4 points par GN⁺ 2023-08-31 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Il y a dix ans, des patients atteints de diabète de type 1 à l’aise avec la technologie ont adopté une approche DIY afin de réduire la charge liée à leur traitement
  • Ce qu’ils voulaient avant tout était un logiciel relativement simple pour faciliter la gestion au quotidien
  • Le rythme de développement des entreprises ne suivant pas les besoins des patients, les personnes concernées ont cherché elles-mêmes des solutions
  • Le titre part du constat que le mouvement des pancréas bioniques faits maison est en train de changer la manière de gérer le diabète
  • Avec les seuls éléments fournis, il est difficile de confirmer la méthode de mise en œuvre, les résultats cliniques, la sécurité ou les enjeux réglementaires

Pourquoi une approche thérapeutique DIY a émergé

  • Il y a dix ans, des patients atteints de diabète de type 1 (T1D) à l’aise avec la technologie ont choisi une approche DIY pour leur propre traitement
  • Ils estimaient qu’un logiciel relativement simple pouvait déjà améliorer fortement leur expérience de soin et réduire la charge au quotidien
  • Les outils nécessaires n’arrivant pas assez vite de la part des entreprises, les patients ont entrepris de trouver eux-mêmes des solutions

Ce que l’on peut confirmer et les questions restantes

  • D’après le titre, le point central est que le pancréas bionique fait maison transforme la gestion du diabète, et la question porte sur la prochaine étape
  • Les éléments fournis confirment surtout le contexte dans lequel l’approche DIY a commencé
  • La composition du système, son mode d’utilisation, sa sécurité, la réglementation et les résultats des études cliniques ne peuvent pas être évalués à partir des seules informations actuellement fournies

1 commentaires

 
GN⁺ 2023-08-31
Avis sur Hacker News
  • L’insuline est indispensable pour faire baisser la glycémie, mais il semble qu’il existe désormais aussi du glucagon stable à température ambiante
    Le glucagon est une hormone qui peut être injectée comme l’insuline et qui fait monter la glycémie
    À ma connaissance, seule Beta Bionics travaille à la commercialisation d’une double pompe ; dans ce cas, on pourrait réguler la glycémie de façon plus agressive dans les deux sens, avec en plus un filet de sécurité
    Cela ressemble presque au Saint Graal ou à un traitement fonctionnel, et je me demande pourquoi d’excellentes équipes DIY ne se concentrent pas dessus
    Avoir à la fois un levier pour faire monter la glycémie et un levier pour la faire baisser me paraît bien plus précieux que de gratter les derniers 5 % d’efficacité d’un système d’administration automatique d’insuline
    Le glucagon semble manifestement être la réponse, mais on en discute peu
    Je me demande si le problème est l’absence de matériel de pompe bihormonale
    J’aurais pensé qu’à ce stade, quelqu’un aurait hacké deux systèmes d’administration automatique d’insuline à pompe patch pour les faire fonctionner simultanément
    https://www.medscape.com/viewarticle/947962
    https://www.thejdca.org/article/2023/06/05/fda-approves-beta...

    • Pour donner un peu de contexte, j’ai un diabète de type 1 et je construis un moteur de recherche ainsi qu’une interface conversationnelle pour intégrer plusieurs nouvelles sources de données et modèles dans la prise de décision métabolique : https://replica.health
      J’ai utilisé pendant des années plusieurs systèmes de pancréas artificiel open source et participé à leur développement ; aujourd’hui, j’utilise Loop
      Comme vous le soulignez, le problème n’est pas vraiment le matériel
      Techniquement, on pourrait le mettre en œuvre assez simplement avec deux pompes à insuline contrôlées indépendamment, mais utiliser davantage d’insuline augmente fortement la complexité et les risques de l’ensemble de l’opération
      Administrer beaucoup d’insuline et de glucagon en même temps n’est pas forcément une bonne idée non plus
      Les deux ne s’annulent pas simplement sans conséquence : il peut y avoir des effets secondaires, comme une prise de poids
      Malheureusement, ce n’est ni le Saint Graal ni un traitement fonctionnel
      Les systèmes bihormonaux ont eux aussi du mal à suivre la vitesse d’absorption du glucose, et des recherches portent sur des systèmes trihormonaux utilisant l’amyline comme troisième hormone pour résoudre ce problème
      Quoi qu’il en soit, il faut toujours des informations en amont sur les repas et les activités prévues ; il en faut simplement moins qu’avec un système monohormonal
      Chez Replica, nous travaillons à l’intégration de sources de données externes afin de fournir ce type d’informations aux systèmes de pancréas artificiel
      Et, mauvaise nouvelle : Beta Bionics a pour l’instant mis en pause son projet bihormonal, et le prototype qui doit bientôt sortir sera uniquement à insuline
      Heureusement, une petite entreprise néerlandaise dispose d’une technologie plus avancée que celle de Beta Bionics et, moyennant un coût assez élevé et la signature de plusieurs décharges, il est possible d’obtenir un appareil bihormonal : https://www.inredadiabetic.nl/en/discover-the-ap/
    • Ce qui m’inquiète dans cette approche, c’est que l’insuline comme le glucagon peuvent soudainement devenir totalement inopérants si le site d’infusion se bouche ou se détache, et que la capacité à détecter automatiquement ce genre de situation n’est pas encore très bonne
      Pour avancer, il faut parfois appuyer sur l’accélérateur, c’est-à-dire l’insuline
      Si l’accélérateur tombe en panne et qu’on ne peut plus avancer, ce n’est pas immédiatement dangereux : c’est l’hyperglycémie
      Mais si les freins, c’est-à-dire le glucagon, peuvent parfois tomber complètement en panne, alors qu’on va trop vite dans une direction dangereuse, on peut mourir presque immédiatement : c’est l’hypoglycémie sévère
      Je me demande si l’on veut vraiment laisser un système de contrôle automatique s’appuyer sur des freins peu fiables tout en le laissant pousser à une vitesse dangereuse
    • Ma femme a un diabète de type 1
      Le glucagon est bien établi comme injection d’urgence à garder dans son sac pour les situations critiques
      Le glucagon sert plutôt à une récupération d’urgence immédiate ; à l’inverse, lorsque la glycémie monte, il ne permet pas de faire baisser une glycémie dangereuse
    • Ma femme est diabétique, et il y a cinq ans son endocrinologue disait qu’il ne pouvait pas encore relier la pompe à insuline au capteur de glycémie faute de glucagon stable à température ambiante
      Aujourd’hui, elle utilise effectivement AndroidAPS, que j’ai compilé pour elle
      Je suis vraiment heureux de voir qu’il y a désormais des gens qui étudient une régulation bidirectionnelle
    • Il se passe bien plus de choses dans le corps que cela
      Les protéines musculaires influencent la résistance à l’insuline, et le diabète est fortement lié à l’inflammation, ce qui suggère que les infections, l’équilibre du pH, ou les deux, peuvent jouer un rôle
      Dans l’hypoglycémie fonctionnelle, le syndrome métabolique et le diabète de type 2, des changements alimentaires peuvent avoir des effets positifs considérables
      C’est très réjouissant de voir ces avancées, mais les apports chimiques et les multiples facteurs métaboliques sont bien plus complexes que « ajouter du sucre, faire baisser la glycémie avec une hormone, puis la corriger à la hausse avec une autre »
  • Comme pour tous les systèmes de pompe à insuline, il reste deux gros points de douleur
    Premièrement, l’insuline sous-cutanée n’agit pas immédiatement comme lorsqu’elle est injectée directement dans le sang
    Elle atteint un pic vers une heure, puis s’estompe sur 3 à 4 heures
    Deuxièmement, le système ne peut pas connaître les facteurs externes, comme la quantité de glucides que l’on mange ou si l’on prévoit de faire de l’exercice
    Il faut les saisir manuellement, comme avec les pompes classiques
    Pouvoir acheter un sandwich sans avoir à penser du tout au nombre de grammes de glucides ni à une dose préalable, ce serait pour moi un rêve

    • Ma plus jeune fille utilise une pompe depuis six ans, et elle est complètement épuisée au point de se désintéresser de tout
      Tout s’est emmêlé, et sa gestion du diabète n’est actuellement pas bonne non plus
      Ma fille aînée et moi lui en avons parlé un peu comme si nous intervenions à l’improviste, et la plus jeune a simplement fondu en larmes
      C’est vraiment une charge énorme
      La t:slim X2 qu’elle utilise maintenant est meilleure que son ancienne Medtronic, mais la fonction en boucle fermée, Control-IQ, manque de puissance et n’a presque aucun effet visible
      J’espère que cette technologie continuera de progresser à un bon rythme et que des produits avec des algorithmes de contrôle plus actifs arriveront sur le marché
      Il y a évidemment un risque, mais à partir du moment où l’on a déjà branché à ma fille une pompe contenant une quantité d’insuline potentiellement mortelle, on a accepté ce risque
    • Je sais que je ne connais presque rien à ce sujet et que j’ignore quantité de facteurs complexes
      Cela dit, j’imagine que le pancréas non plus ne sait pas à l’avance que l’on prévoit de faire du sport, et je me demande quelle est la différence déterminante entre le pancréas et les injections d’insuline
      Est-ce que les injections réagissent plus lentement parce qu’elles n’entrent pas dans la circulation sanguine, ou bien le pancréas dispose-t-il de meilleurs capteurs pour décider quelle quantité d’insuline libérer, voire sécrète-t-il aussi autre chose que de l’insuline ?
      Si c’est la première hypothèse, je me demande aussi quels sont les obstacles à une injection directement dans le sang
      Est-ce à cause du risque d’infection lié à un port ouvert en permanence sur le système circulatoire ?
      Si oui, existe-t-il une méthode d’administration de l’insuline qui ne passe pas par le sang mais soit presque aussi efficace et moins risquée, ou pourrait-on placer une sorte de membrane qui laisse passer uniquement l’insuline par le port et bloque les agents pathogènes ?
      Une telle membrane se boucherait peut-être immédiatement
    • Ma femme a un diabète de type 1
      Elle a récemment reçu une pompe qui lit les valeurs du transmetteur et modifie la quantité d’insuline administrée en fonction de ces valeurs
      Ce n’est pas parfait : si elle avale énormément de glucides, elle peut submerger le système, mais auparavant la pompe et le téléphone sonnaient 7 à 8 fois par jour parce que sa glycémie était trop haute ou trop basse, alors que maintenant c’est environ une fois par jour, voire une fois tous les deux jours
      Le plus grand changement, c’est que le système régule sa glycémie la nuit
      Elle n’est plus réveillée par une pompe qui hurle pour lui dire d’avaler des bonbons gélifiés aux fruits
    • En créant une automatisation avec *aps, on peut gérer ce genre d’indicateurs un peu mieux que les systèmes commerciaux
      Par exemple, réagir au rythme cardiaque ou, comme quelqu’un d’autre l’a dit, détecter le SSID de la salle de sport
    • Pour le côté pénible de la saisie de ces facteurs externes, je recommande de s’inscrire sur la liste d’attente de https://replica.health
      C’est conçu pour enregistrer les facteurs externes de la façon la moins pénible possible
      Selon la configuration utilisée, cela devrait être disponible dans le courant du mois prochain
  • Un ami proche avait un diabète de type 1 et, il y a environ deux ans, m’a demandé de l’aider à configurer et ajuster un système de pancréas artificiel en boucle fermée
    En creusant le sujet, j’ai découvert que c’était beaucoup, beaucoup plus complexe que la régulation de type PID à laquelle je m’attendais
    Et si je faisais une erreur, mon ami pouvait mourir
    J’ai donc pris peur et refusé
    Malheureusement, en mars dernier, il est tombé dans le coma dans son appartement, puis il est mort seul
    La boucle de rétroaction du système nécessitait l’intervention d’une personne, et même lorsque cette personne était inconsciente, la pompe a continué de fonctionner et l’a conduit à la mort
    J’aurais aimé avoir pris ce risque, et j’espère sincèrement que ce problème complexe mais soluble sera résolu et mis à disposition de ceux qui en ont besoin

    • On peut avoir envie de se blâmer, mais il y avait tout autant de chances que tu tues ton ami en configurant la boucle
      De plus, s’il n’y avait eu personne pour maintenir le système, il aurait probablement rencontré beaucoup de problèmes
      À l’heure actuelle, ce n’est pas un système qu’une personne peu à l’aise techniquement, et qui n’est pas prête à y consacrer beaucoup de temps et de compréhension, peut configurer ou maintenir
      Pour la plupart des personnes atteintes de diabète de type 1, si elles peuvent en assumer le coût, la meilleure mesure de prévention reste un capteur de glycémie en continu ; il faut aussi s’assurer que le système d’alerte d’hypoglycémie fonctionne correctement, et qu’en cas de perte de connaissance, une autre personne soit connectée aux données avec, de son côté aussi, des alertes d’hypoglycémie configurées
      J’aimerais qu’un jour cela soit aussi relié aux services d’urgence médicale
      Malheureusement, pour beaucoup de personnes, le coût du capteur de glycémie en continu ou sa prise en charge par l’assurance est le principal obstacle
      J’espère vraiment que cela changera bientôt
      Source : conjoint d’une personne atteinte de diabète de type 1
  • J’aime vraiment cette évolution
    Qui serait mieux placé pour prendre les choses en main ici que les personnes directement concernées ?
    Elles ne sont pas motivées par l’argent, mais parce que, littéralement, leur vie est en jeu si ça tourne mal ; elles ont donc plus que quiconque intérêt à faire les choses correctement
    Bien sûr, les grands acteurs vont tous appuyer sur le bouton de la peur, mais il faut mettre ça en regard du simple fait qu’ils ont eux aussi tous connu des rappels, parfois plusieurs fois
    Il ne faut pas sous-estimer à quel point il est difficile de réussir ça correctement
    Les personnes qui ont créé ces solutions DIY y ont consacré un effort énorme, probablement plus que les acteurs commerciaux équivalents
    Mais à long terme, je pense que le mouvement DIY va reculer
    Ses concurrents disposent d’un énorme pouvoir de lobbying et de beaucoup d’argent, et surtout, quand les fonctionnalités se rapprocheront, ils apparaîtront aux yeux des non-initiés comme le choix le plus sûr
    Le moteur qui a porté cette évolution était simple
    Tous les composants existaient, mais personne n’avait pris la décision de construire un système en boucle fermée et de le faire certifier
    Maintenant, ce moteur a disparu, et les améliorations à venir seront des fruits beaucoup plus haut perchés
    J’espère quand même qu’ils resteront pour maintenir le secteur sous pression
    Surtout parce que les intérêts commerciaux cherchent toujours à maximiser le profit, et dans une maladie aussi répandue, qui affecte autant de vies, ce facteur ne devrait pas entrer en jeu
    Au passage, les pompes à insuline modernes sont presque des œuvres d’art
    Si vous aimez la technologie et que vous ne savez pas comment elles fonctionnent, je vous conseille d’y jeter un œil

    • Je trouve formidable que les options DIY deviennent plus accessibles
      Je suis diabétique de type 2, mais globalement mon contrôle glycémique est assez difficile
      Si je ne mange que des œufs, de la viande et des légumes verts, je n’ai pas besoin de grand-chose en dehors de Trulicity une fois par semaine et de Basaglar tous les jours
      Si je mange autre chose, en plus de plusieurs problèmes d’intolérances alimentaires, j’ai aussi une gastroparésie, donc ce que je mange peut avoir un effet rapidement, tardivement, ou très tardivement
      Cela peut arriver plus de 20 heures plus tard, donc en général je dois utiliser l’insuline avec plus de prudence et faire des vérifications de suivi plus rigoureuses
      C’est littéralement des montagnes russes
      Cela dit, avec un capteur de glycémie en continu, le suivi devient beaucoup plus facile
  • Un ami m’a montré les fonctions d’automatisation d’AndroidAPS, et j’en suis resté bouche bée
    Du genre : « si ce SSID est visible, c’est que je suis à la salle de sport, donc je baisse le débit basal de 20 % »
    Documentation pour les personnes intéressées : https://androidaps.readthedocs.io/en/latest/Usage/Automation...

    • Pour moi, ces fonctions ont toujours eu un côté assez gadget
      Quand on arrive à la salle de sport, il aurait fallu avoir baissé le débit basal depuis au moins une heure
      Donc à moins d’y rester plusieurs heures, ça n’aide pas vraiment
      La détection des repas mentionnée a le même problème de retard
      C’est utile pour quelqu’un qui n’arrive pas à signaler à son système de pancréas artificiel qu’il mange des glucides, mais les résultats ne sont pas comparables à une injection avant de manger
      J’ai aussi trouvé que les fonctions de correction demandaient trop d’intervention
      Le temps de s’adapter entre le bruit du capteur, le décalage du capteur et la correction, la situation a déjà changé
      Ces fonctions semblent mieux convenir à une vie très régulière, ce qui n’est pas mon cas :-)
      Je n’aime pas devoir microgérer certaines choses comme les glucides, mais j’apprécie qu’AndroidAPS réduise nettement la charge mentale et permette une vie où l’exercice et les repas varient d’un jour à l’autre
    • Si un moteur de décision critique pour la sécurité tourne sur Android, l’importance du système d’exploitation n’augmente-t-elle pas lorsqu’il n’y a pas d’autre garde-fou ?
      J’aimerais poser la question aux gens de la réglementation : du point de vue de la gestion des risques dans l’IEC 62304, comment cela s’articule-t-il ?
    • Ma première pensée a été que cela ressemblait à Tasker
      En regardant le lien, le concept semble similaire, avec des workflows centrés sur les pompes à insuline
    • Pas mal, mais le GPS est plus difficile à tromper
  • Un ami à moi a créé Loop, l’app iOS qui gère ça, et elle a obtenu l’approbation de la FDA via une autre organisation
    À l’époque où il la développait au départ, je vivais près d’Oakland, et je suis vraiment fier de ce qu’il a accompli, non seulement pour lui-même, mais aussi pour les autres
    J’espère que les personnes qui cherchent à résoudre leurs propres problèmes avec la technologie continueront à le faire
    Un jour, ce travail pourra aider des milliers, voire des millions de personnes, et être publié dans Nature

    • Mon conjoint utilise aussi Loop
      C’est une amélioration énorme par rapport à l’utilisation d’une pompe seule
      Rien que changer les réglages basaux est beaucoup plus simple dans l’app que via l’interface de la pompe
      Avec Loop sur iOS et un appareil OrangeLink, on n’a plus besoin de l’interface de la pompe
      https://loopkit.github.io/loopdocs/
      Il existe maintenant une nouvelle méthode de build via navigateur web utilisant TestFlight, qui évite d’avoir besoin d’un Mac récent capable de faire tourner la dernière version de Xcode
      Le mode de build web permet aussi de mettre à jour l’app Loop uniquement avec un smartphone
      C’est utile en voyage ou lorsqu’on n’a pas accès à un Mac pendant longtemps
      Cela ne dure que 90 jours, contre un an pour un build Xcode, mais il est facile de relancer un build dans TestFlight
    • C’est vraiment énorme
      La FDA est, par nature, une organisation très conservatrice et lente
      Elle fixe effectivement un niveau de preuve très élevé pour ce qui est réellement qualifié de « médical »
      C’est différent des compléments ou des appareils qui font semblant de ne pas formuler d’allégations médicales, domaines où la FDA a généralement les mains liées
      Obtenir une approbation de la FDA demande un effort colossal
      Naviguer dans la procédure est coûteux et agaçant
    • C’est vraiment impressionnant
      L’approbation d’un nouveau dispositif médical est très difficile
  • J’aimerais vraiment croire à l’affirmation selon laquelle « la communauté DIY et l’industrie ne sont pas en opposition », mais Medtronic et tous les capteurs de glycémie en continu que j’ai essayés semblent délibérément entraver, à chaque nouveau produit, la compatibilité avec les boucles open source ; on dirait donc que tout le monde n’est pas d’accord

    • C’était clairement formulé de manière diplomatique
      Dexcom coopère et c’est aussi le plus performant des capteurs de glycémie en continu, donc les autres entreprises feraient bien de suivre cet exemple et d’enregistrer les données dans Apple Health
      La plupart des entreprises pensent que garder la main sur leurs données finira un jour par produire une source de revenus obscure, mais au final elles n’en font pas grand-chose
  • Le cancer du pancréas fait vraiment peur
    J’espère qu’une solution finira par arriver
    Parce qu’un tel diagnostic équivaut presque à une condamnation à mort

    • Cet article n’a absolument rien à voir avec le cancer
      Un pancréas bionique n’est d’aucune aide si le pancréas d’origine développe une tumeur maligne
    • Sans vouloir faire encore plus peur, c’est le cas de presque tous les cancers métastatiques
    • Un « pancréas bionique » n’aide pas contre le cancer du pancréas, non ?
      Le problème, c’est que personne ne détecte le cancer du pancréas avant que la condamnation à mort ne tombe
      Pour prendre une métaphore, utiliser un pancréas bionique revient à éteindre seulement le feu dans la cuisine alors que le reste de la maison brûle déjà
  • Je peux dire avec certitude que les acteurs commerciaux travaillent eux aussi très activement sur ce problème
    La partie difficile, en réalité, c’est la gestion de l’énergie
    Il existe clairement des algorithmes très sophistiqués capables de gérer le diabète de type 1 en boucle fermée sans annonce des repas
    Il suffit de chercher « closed loop type 1 » sur Google Scholar ; c’est un problème très populaire chez les chercheurs en systèmes de contrôle
    Mais cela consomme beaucoup d’énergie
    Les solveurs d’optimisation convexe embarqués pour de grandes méthodes de contrôle prédictif par modèle ne sont pas gratuits, surtout s’il faut les exécuter toutes les 5 minutes
    J’ai utilisé ce système de boucle DIY par le passé et sa consommation d’énergie était énorme
    Même en le laissant branché au chargeur la moitié de la journée, il fallait le recharger tous les jours
    Et il ne semblait même pas qu’ils faisaient quelque chose de particulièrement avancé comme du contrôle prédictif par modèle
    J’ai arrêté de l’utiliser à cause des problèmes de batterie, et l’implémentation était brouillonne
    C’était essentiellement un ensemble de scripts Bash, avec l’ordonnancement des doses confié au système d’exploitation, Armbian Linux
    Pas de système d’exploitation temps réel, pas de watchdog
    Dans une pompe, la gestion de l’énergie est cruciale
    Si la pompe tombe en panne en moins de 24 heures faute de charge, cela affecte l’expérience patient et peut être très dangereux
    Si elle s’éteint pendant la nuit, vous ne recevez pas d’insuline et vous serez très mal le lendemain matin
    Cela dit, c’est une bonne chose que ce genre de système existe
    Parce qu’il fait avancer la technologie et suscite l’enthousiasme autour des traitements mécaniques, qui sont pour l’instant la seule manière réaliste de « traiter » le diabète de type 1

  • Je ne suis pas encore prêt à utiliser une pompe, mais je cherche la moitié de la solution : un capteur de glucose en continu
    Je me demande s’il y a des personnes diabétiques qui recommanderaient un capteur de glucose en continu abordable, à payer de sa poche sans assurance
    J’utilise un iPhone 13
    Je cherche le produit au meilleur rapport qualité-prix, et je peux payer chaque mois un montant raisonnable pour les consommables

    • La meilleure marque est Dexcom, et les G6 ou G7 sont de bons choix
      Les produits Abbott sont moins chers, mais ont des inconvénients
      Si vous êtes diabétique, l’un comme l’autre vaut largement mieux que rien
      Sans assurance, Dexcom vous coûtera probablement environ 260 dollars par mois via un distributeur par correspondance comme celui-ci : https://rapidrxusa.com/products/dexcom-g6-sensors-3-pack
      En tant que consommateur, je vous conseille de comparer les offres pour faire baisser le prix
    • Après avoir demandé à plusieurs endocrinologues, j’ai choisi Freestyle Libre
      Un capteur durant deux semaines coûtait 60 euros
      Je serais curieux de savoir ce qu’en disent les autres