Je n’ai pas d’opinion particulièrement tranchée sur Musk, mais je considère que Tesla est loin d’être un bon produit
Le système fondé sur la vision est presque une catastrophe, et après avoir conduit pendant quelques jours un Model Y neuf de 2024, les problèmes n’ont pas cessé
Par temps de brouillard, le régulateur de vitesse s’est désactivé deux fois pour cause de « mauvaise visibilité », et la voiture a simplement ralenti sur l’autoroute sans avertissement sonore, ce qui était très dangereux
Mon précédent Hyundai Ioniq 5 faisait fonctionner le régulateur parfaitement même par temps de brouillard
Sur une route à une voie dans chaque sens, le système de vision a confondu une voiture arrivant en face sur la voie opposée et a effectué un freinage brusque ; sur route verglacée, c’est un comportement extrêmement dangereux
Sur l’autoroute, en direction automatique, il a confondu une sortie et a de nouveau freiné brutalement ; une Hyundai aurait indiqué « je ne suis plus sûr, reprenez la direction »
Tesla a voulu jouer les héros et a commis une erreur terrible sur l’autoroute ; si quelque chose de grave arrive, j’ai l’impression que ce sera au final la faute de l’utilisateur
En marche arrière aussi, le système fondé sur la vision est médiocre : à chaque fois que je recule dans mon garage, il déclenche une vingtaine de fausses alertes, et même le son d’alerte ne semble pas connaître le crossfade ou l’enveloppe, avec des pops/clics, au point de ressembler à une erreur de lycéen
Je n’ai même pas eu le temps de tester le freinage d’urgence, mais Tesla a signalé un « échec du freinage d’urgence », et j’attends maintenant un rendez-vous au service après-vente
Mon précédent Ioniq 5 m’a sauvé plusieurs fois avec le freinage sur des parkings
À la livraison du véhicule, j’ai découvert deux rayures sur le montant B ; après son remplacement, la carte-clé ne fonctionnait plus, et quelqu’un avait laissé un pneu sur la banquette arrière tout en endommageant le cuir du siège conducteur, ce qui était incroyable
J’envisage de la rendre, mais ce qui est triste, c’est qu’il est difficile de trouver une bonne alternative au Model Y en Europe
J’ai regardé l’ID4, l’Ioniq 5, l’EV6, Polestar et plusieurs modèles chinois, mais tous avaient d’autres problèmes
Mieux vaut ne pas faire confiance aux avis en ligne, et un court essai ne permet pas de révéler ce genre de problèmes
Le Model Y n’est pas terrible non plus côté suspension et bruit des vitres, et ses portes sont plus difficiles à fermer que celles de l’Ioniq 5 que j’ai conduite pendant environ deux mois
Je conduis une Ioniq 5 et j’ai récemment essayé un Model 3 de 2023 ; il avait de bonnes fonctionnalités, mais cela a globalement confirmé à nouveau ma décision de ne pas acheter de Tesla quand j’ai acheté l’Ioniq 5
L’algorithme de freinage du régulateur de vitesse adaptatif du Model 3 n’était pas aussi bon que celui de mon Ioniq 5
Il y avait beaucoup plus de fausses alertes de collision et de « TAKE CONTROL NOW » que dans l’Ioniq 5, où il n’y a pratiquement pas de fausses alertes
La surveillance de l’attention du conducteur semblait basée sur le déplacement du volant plutôt que sur le couple appliqué au volant, et elle estimait très souvent que mes mains n’opposaient pas assez de résistance, me demandant de bouger légèrement le volant
Le problème, c’est que la force nécessaire pour la satisfaire était presque suffisante pour désactiver la direction automatique, et la voiture faisait des écarts visibles dans la voie, au point que le passager le remarquait aussi
Dans l’Ioniq 5, il suffit de faire légèrement osciller le volant ; il y a bien de fausses alertes où elle ne détecte pas les mains posées dessus, mais elles sont bien moins nombreuses que dans le Model 3
Quand j’ai détaché ma ceinture pour enlever ma veste, le Model 3 est devenu complètement hystérique : alarme sonore et désactivation immédiate de la direction automatique, un moment absurde comparé à l’Ioniq 5
Chaque fois que la voie s’élargissait à cause d’une sortie, le Model 3 se déplaçait vers la droite pour se centrer sur ce qu’il pensait être le marquage de voie, ce qui était très dangereux
L’Ioniq 5 ne fait pas ça et continue tout droit ; si la confiance dans la détection des voies baisse, elle vous le signale
Le seul point où la direction automatique était meilleure que celle de l’Ioniq 5 concernait les virages
Le système de l’Ioniq 5 limite le taux de rotation qu’il peut commander, donc au-delà d’un virage modéré il semble atteindre sa limite ; si l’on ne fait pas attention, il peut se désactiver et vous envoyer vers une glissière ou un fossé
Dans le Model 3, j’ai vu plusieurs fois « une correction a été appliquée pour votre sécurité », mais je ne sais pas ce qu’il a réellement fait ni quel danger il a évité
Il a aussi souvent pris les marquages de places de parking pour des obstacles
La voiture a essayé de vous tuer plusieurs fois et vous ne faites qu’envisager de la rendre ?
Je me demande ce que vous faisiez sur un parking pour que le frein de stationnement doive vous sauver
Ça peut valoir le coup de jeter un œil à la nouvelle ID7
Je dois recevoir la mienne dans quelques mois, et d’après ce que j’ai entendu jusqu’ici, c’est vraiment une bonne voiture
Toutes les personnes qui l’ont testée en ont été satisfaites
J’ai acheté en mai un Model 3 d’occasion de 2020 et il est fantastique
C’est la meilleure voiture que j’aie jamais eue, et le plaisir de conduite est de loin supérieur
Récemment, nous avons essayé plusieurs voitures pour remplacer celle de ma femme, et après avoir connu Tesla, surtout au regard du prix, les autres ne tenaient pas la comparaison
Si Tesla est loin d’être un bon produit, alors tous les autres véhicules du marché en sont encore beaucoup plus loin
J’ai vu passer l’info selon laquelle Musk aurait supprimé l’app Disney+ de toute la flotte Tesla en représailles à l’arrêt des publicités Disney sur X
Les propriétaires de Tesla et les actionnaires doivent être ravis de servir de garantie dans une querelle qui ne les concerne pas
C’est exactement ce genre de comportement de « rattachement au vaisseau-mère » qui fera que je n’achèterai pas de Tesla
Je ne sais pas ce qu’ils pourraient encore désactiver ou activer à mon insu, pour des raisons que je ne contrôle pas
Demain, quand je monterai dans ma voiture non connectée, je sais qu’elle fonctionnera exactement comme hier, sauf vraie panne d’un système nécessitant une réparation
Elle est toujours présente dans ma voiture, et chez plusieurs autres personnes aussi
D’après ce que j’ai vu jusqu’ici, cela ressemble plutôt à un bug : ça n’arrive que sur certaines voitures et pas sur d’autres, et même quand l’app disparaît, elle réapparaît si l’on va sur disneyplus.com dans le navigateur
[0] : https://twitter.com/WholeMarsBlog/status/1736641032677372163
[1] : https://twitter.com/WholeMarsBlog/status/1736652882622161332
Ajout : à ceux qui votent contre, vous savez qu’il existe un bouton de réponse pour m’expliquer pourquoi vous pensez que j’ai tort ?
Si c’est vrai, ça ne s’est pas encore produit sur ma voiture
Des entreprises comme Disney paient pour que leur app soit préinstallée sur ce type d’appareil
Si Tesla l’a supprimée, cela pourrait être lié au fait que Disney a retiré ses budgets publicitaires des entreprises de Musk
Bien sûr, si des journalistes enquêtaient et faisaient des interviews avant de transformer des tweets en articles, on connaîtrait peut-être la vérité ; à la place, on a seulement droit à des titres du genre « Tesla masque l’app Disney+ pendant/après la brouille d’Elon Musk »
Les documents datant de 2016 à 2022 comprennent des rapports de réparation de centres de service Tesla dans le monde entier, des analyses d’ingénieurs et des examens de données sur des pièces au taux de défaillance élevé, ainsi que des notes adressées aux techniciens du monde entier leur demandant de dire aux clients que les pièces défectueuses ne présentaient pas de défaut
Ce genre de comportement devrait être sévèrement sanctionné par les régulateurs
Mentir aux clients est aussi grave que mentir aux investisseurs, mais aujourd’hui seul le second cas est puni
Les clients se sont retrouvés dans une situation pire que les investisseurs, puisqu’ils ont dû dépenser énormément de leur propre argent pour réparer leur voiture, voire supporter une hausse de leurs primes d’assurance
C’est déjà suffisamment problématique quand des entreprises deviennent si grandes et dysfonctionnelles qu’elles peuvent prétendre que « le siège n’était pas au courant », mais ce qu’a fait Tesla me semble relever de la fraude délibérée
Ils connaissaient le problème, savaient aussi qu’ils devaient en assumer la responsabilité, mais ont transféré cette responsabilité et ces coûts aux clients pour que le problème n’apparaisse pas dans les états financiers
Et comme cette manœuvre consistant à ne pas reconnaître ce risque dans les comptes a finalement fonctionné, la SEC devrait aussi infliger une amende à Tesla
Si on faisait ça, ce serait un coup fatal pour l’industrie publicitaire
La rupture de fusée de direction mentionnée dans l’article est tout simplement absurde
Je n’ai jamais entendu parler d’un tel cas, et je n’ai jamais vu quelqu’un dire en avoir entendu parler sur une voiture d’une entreprise qu’on oserait appeler un « vrai constructeur »
Je suis toujours stupéfait qu’il y ait des gens prêts à monter dans une Tesla en mouvement, et plus encore à en acheter une, mais le grand public ne sait pas vraiment comment fonctionne la sécurité automobile
C’est vraiment délirant
J’ai essayé une Tesla en 2021, et l’une des portes arrière n’était pas correctement alignée avec la carrosserie
S’ils ne savent même pas ajuster ça, comment pourraient-ils fabriquer correctement des pièces mobiles ?
Ma Model S de 2018 a parcouru 110 000 miles et a été rechargée principalement sur Supercharger, mais elle n’a eu aucun entretien à part les pneus et le liquide lave-glace
Ce n’est pas une voiture que je bichonne, je la conduis sans ménagement
Notre X et nos deux Y plus récentes ont eu une fiabilité similaire
Bien sûr, on entendra plus souvent les gens se plaindre que ceux qui sont satisfaits de leur voiture
Les ventes parlent d’elles-mêmes, à mon avis
Là où j’habite, il y a un service de taxis à la mode qui n’utilise que des Tesla, et il m’arrive de traverser leur parking pour aller acheter un café
Il y a généralement une douzaine de voitures garées en même temps, et elles ont toutes, dans une certaine mesure, ce genre de problème d’alignement
Ma Peugeot avait aussi des panneaux mal alignés
Cela veut-il dire que Peugeot ne sait pas non plus fabriquer correctement des pièces mobiles ?
Il y a un passage assez drôle dans cet article
« Ce que nous pouvons dire », a déclaré un responsable de Tesla, « c’est que nous ne sommes pas une entreprise centenaire comme GM ou Ford. Nous n’avons pas encore corrigé tous les bugs. »
C’est vrai, il faut bien 100 ans pour comprendre que l’eau provoque de la corrosion
Ça doit être un secret qu’on ne vous révèle que si vous êtes invité dans une sorte de franc-maçonnerie de l’automobile
Rien de particulièrement surprenant, mais ce qui m’a étonné, c’est que Reuters ait réellement cité le mot ‘fuck’
Reuters, quand même ! La plupart des médias américains aussi prestigieux et guindés que Reuters diraient poliment qu’Elmo a employé « un terme obscène », sans le citer directement
Tom et Ray de Car Talk disaient ceci
« Il y a trois types de problèmes automobiles. Premièrement, ceux qui n’ont pas grande importance, comme la radio. Deuxièmement, ceux qui vous laissent en panne sur le bord de la route, comme le moteur. Troisièmement, ceux qui vous tuent, comme les freins et la suspension. »
Pour les « propriétaires de Tesla ayant subi une défaillance prématurée de la suspension », il me semble que certains appelaient cela une whompy wheel
L’équipementier aftermarket Meyle a même fabriqué des bras de suspension avant de remplacement pour certains modèles : https://youtu.be/24S3LJazOEM
Ironie du sort, l’article d’économie de référence montrant que l’asymétrie d’information entraîne une baisse générale de la qualité sur l’ensemble d’un marché portait sur les voitures d’occasion « lemons »
1 commentaires
Avis sur Hacker News
Je n’ai pas d’opinion particulièrement tranchée sur Musk, mais je considère que Tesla est loin d’être un bon produit
Le système fondé sur la vision est presque une catastrophe, et après avoir conduit pendant quelques jours un Model Y neuf de 2024, les problèmes n’ont pas cessé
Par temps de brouillard, le régulateur de vitesse s’est désactivé deux fois pour cause de « mauvaise visibilité », et la voiture a simplement ralenti sur l’autoroute sans avertissement sonore, ce qui était très dangereux
Mon précédent Hyundai Ioniq 5 faisait fonctionner le régulateur parfaitement même par temps de brouillard
Sur une route à une voie dans chaque sens, le système de vision a confondu une voiture arrivant en face sur la voie opposée et a effectué un freinage brusque ; sur route verglacée, c’est un comportement extrêmement dangereux
Sur l’autoroute, en direction automatique, il a confondu une sortie et a de nouveau freiné brutalement ; une Hyundai aurait indiqué « je ne suis plus sûr, reprenez la direction »
Tesla a voulu jouer les héros et a commis une erreur terrible sur l’autoroute ; si quelque chose de grave arrive, j’ai l’impression que ce sera au final la faute de l’utilisateur
En marche arrière aussi, le système fondé sur la vision est médiocre : à chaque fois que je recule dans mon garage, il déclenche une vingtaine de fausses alertes, et même le son d’alerte ne semble pas connaître le crossfade ou l’enveloppe, avec des pops/clics, au point de ressembler à une erreur de lycéen
Je n’ai même pas eu le temps de tester le freinage d’urgence, mais Tesla a signalé un « échec du freinage d’urgence », et j’attends maintenant un rendez-vous au service après-vente
Mon précédent Ioniq 5 m’a sauvé plusieurs fois avec le freinage sur des parkings
À la livraison du véhicule, j’ai découvert deux rayures sur le montant B ; après son remplacement, la carte-clé ne fonctionnait plus, et quelqu’un avait laissé un pneu sur la banquette arrière tout en endommageant le cuir du siège conducteur, ce qui était incroyable
J’envisage de la rendre, mais ce qui est triste, c’est qu’il est difficile de trouver une bonne alternative au Model Y en Europe
J’ai regardé l’ID4, l’Ioniq 5, l’EV6, Polestar et plusieurs modèles chinois, mais tous avaient d’autres problèmes
Mieux vaut ne pas faire confiance aux avis en ligne, et un court essai ne permet pas de révéler ce genre de problèmes
Le Model Y n’est pas terrible non plus côté suspension et bruit des vitres, et ses portes sont plus difficiles à fermer que celles de l’Ioniq 5 que j’ai conduite pendant environ deux mois
L’algorithme de freinage du régulateur de vitesse adaptatif du Model 3 n’était pas aussi bon que celui de mon Ioniq 5
Il y avait beaucoup plus de fausses alertes de collision et de « TAKE CONTROL NOW » que dans l’Ioniq 5, où il n’y a pratiquement pas de fausses alertes
La surveillance de l’attention du conducteur semblait basée sur le déplacement du volant plutôt que sur le couple appliqué au volant, et elle estimait très souvent que mes mains n’opposaient pas assez de résistance, me demandant de bouger légèrement le volant
Le problème, c’est que la force nécessaire pour la satisfaire était presque suffisante pour désactiver la direction automatique, et la voiture faisait des écarts visibles dans la voie, au point que le passager le remarquait aussi
Dans l’Ioniq 5, il suffit de faire légèrement osciller le volant ; il y a bien de fausses alertes où elle ne détecte pas les mains posées dessus, mais elles sont bien moins nombreuses que dans le Model 3
Quand j’ai détaché ma ceinture pour enlever ma veste, le Model 3 est devenu complètement hystérique : alarme sonore et désactivation immédiate de la direction automatique, un moment absurde comparé à l’Ioniq 5
Chaque fois que la voie s’élargissait à cause d’une sortie, le Model 3 se déplaçait vers la droite pour se centrer sur ce qu’il pensait être le marquage de voie, ce qui était très dangereux
L’Ioniq 5 ne fait pas ça et continue tout droit ; si la confiance dans la détection des voies baisse, elle vous le signale
Le seul point où la direction automatique était meilleure que celle de l’Ioniq 5 concernait les virages
Le système de l’Ioniq 5 limite le taux de rotation qu’il peut commander, donc au-delà d’un virage modéré il semble atteindre sa limite ; si l’on ne fait pas attention, il peut se désactiver et vous envoyer vers une glissière ou un fossé
Dans le Model 3, j’ai vu plusieurs fois « une correction a été appliquée pour votre sécurité », mais je ne sais pas ce qu’il a réellement fait ni quel danger il a évité
Il a aussi souvent pris les marquages de places de parking pour des obstacles
Je dois recevoir la mienne dans quelques mois, et d’après ce que j’ai entendu jusqu’ici, c’est vraiment une bonne voiture
Toutes les personnes qui l’ont testée en ont été satisfaites
C’est la meilleure voiture que j’aie jamais eue, et le plaisir de conduite est de loin supérieur
Récemment, nous avons essayé plusieurs voitures pour remplacer celle de ma femme, et après avoir connu Tesla, surtout au regard du prix, les autres ne tenaient pas la comparaison
Si Tesla est loin d’être un bon produit, alors tous les autres véhicules du marché en sont encore beaucoup plus loin
Les véhicules Tesla ressemblent à un bric-à-brac survendu qui relève du produit publicitaire pour réseaux sociaux
J’ai failli me faire avoir moi aussi, mais j’ai annulé ma précommande après avoir vu la qualité d’assemblage atroce et des cas de garantie, par exemple des voitures livrées sans freins [1], ou un problème pouvant faire s’ouvrir le capot en roulant [2]
[1] https://web.archive.org/web/20220123010452/https://www.motor...
[2] https://web.archive.org/web/20220115192423/https://www.motor...
J’ai vu passer l’info selon laquelle Musk aurait supprimé l’app Disney+ de toute la flotte Tesla en représailles à l’arrêt des publicités Disney sur X
Les propriétaires de Tesla et les actionnaires doivent être ravis de servir de garantie dans une querelle qui ne les concerne pas
Je ne sais pas ce qu’ils pourraient encore désactiver ou activer à mon insu, pour des raisons que je ne contrôle pas
Demain, quand je monterai dans ma voiture non connectée, je sais qu’elle fonctionnera exactement comme hier, sauf vraie panne d’un système nécessitant une réparation
D’après ce que j’ai vu jusqu’ici, cela ressemble plutôt à un bug : ça n’arrive que sur certaines voitures et pas sur d’autres, et même quand l’app disparaît, elle réapparaît si l’on va sur disneyplus.com dans le navigateur
[0] : https://twitter.com/WholeMarsBlog/status/1736641032677372163
[1] : https://twitter.com/WholeMarsBlog/status/1736652882622161332
Ajout : à ceux qui votent contre, vous savez qu’il existe un bouton de réponse pour m’expliquer pourquoi vous pensez que j’ai tort ?
Si Tesla l’a supprimée, cela pourrait être lié au fait que Disney a retiré ses budgets publicitaires des entreprises de Musk
Bien sûr, si des journalistes enquêtaient et faisaient des interviews avant de transformer des tweets en articles, on connaîtrait peut-être la vérité ; à la place, on a seulement droit à des titres du genre « Tesla masque l’app Disney+ pendant/après la brouille d’Elon Musk »
Les documents datant de 2016 à 2022 comprennent des rapports de réparation de centres de service Tesla dans le monde entier, des analyses d’ingénieurs et des examens de données sur des pièces au taux de défaillance élevé, ainsi que des notes adressées aux techniciens du monde entier leur demandant de dire aux clients que les pièces défectueuses ne présentaient pas de défaut
Ce genre de comportement devrait être sévèrement sanctionné par les régulateurs
Mentir aux clients est aussi grave que mentir aux investisseurs, mais aujourd’hui seul le second cas est puni
Les clients se sont retrouvés dans une situation pire que les investisseurs, puisqu’ils ont dû dépenser énormément de leur propre argent pour réparer leur voiture, voire supporter une hausse de leurs primes d’assurance
C’est déjà suffisamment problématique quand des entreprises deviennent si grandes et dysfonctionnelles qu’elles peuvent prétendre que « le siège n’était pas au courant », mais ce qu’a fait Tesla me semble relever de la fraude délibérée
Ils connaissaient le problème, savaient aussi qu’ils devaient en assumer la responsabilité, mais ont transféré cette responsabilité et ces coûts aux clients pour que le problème n’apparaisse pas dans les états financiers
Et comme cette manœuvre consistant à ne pas reconnaître ce risque dans les comptes a finalement fonctionné, la SEC devrait aussi infliger une amende à Tesla
La rupture de fusée de direction mentionnée dans l’article est tout simplement absurde
Je n’ai jamais entendu parler d’un tel cas, et je n’ai jamais vu quelqu’un dire en avoir entendu parler sur une voiture d’une entreprise qu’on oserait appeler un « vrai constructeur »
Je suis toujours stupéfait qu’il y ait des gens prêts à monter dans une Tesla en mouvement, et plus encore à en acheter une, mais le grand public ne sait pas vraiment comment fonctionne la sécurité automobile
C’est vraiment délirant
J’ai essayé une Tesla en 2021, et l’une des portes arrière n’était pas correctement alignée avec la carrosserie
S’ils ne savent même pas ajuster ça, comment pourraient-ils fabriquer correctement des pièces mobiles ?
Ce n’est pas une voiture que je bichonne, je la conduis sans ménagement
Notre X et nos deux Y plus récentes ont eu une fiabilité similaire
Bien sûr, on entendra plus souvent les gens se plaindre que ceux qui sont satisfaits de leur voiture
Les ventes parlent d’elles-mêmes, à mon avis
Il y a généralement une douzaine de voitures garées en même temps, et elles ont toutes, dans une certaine mesure, ce genre de problème d’alignement
Cela veut-il dire que Peugeot ne sait pas non plus fabriquer correctement des pièces mobiles ?
Il y a un passage assez drôle dans cet article
« Ce que nous pouvons dire », a déclaré un responsable de Tesla, « c’est que nous ne sommes pas une entreprise centenaire comme GM ou Ford. Nous n’avons pas encore corrigé tous les bugs. »
C’est vrai, il faut bien 100 ans pour comprendre que l’eau provoque de la corrosion
Ça doit être un secret qu’on ne vous révèle que si vous êtes invité dans une sorte de franc-maçonnerie de l’automobile
Rien de particulièrement surprenant, mais ce qui m’a étonné, c’est que Reuters ait réellement cité le mot ‘fuck’
Reuters, quand même ! La plupart des médias américains aussi prestigieux et guindés que Reuters diraient poliment qu’Elmo a employé « un terme obscène », sans le citer directement
Tom et Ray de Car Talk disaient ceci
« Il y a trois types de problèmes automobiles. Premièrement, ceux qui n’ont pas grande importance, comme la radio. Deuxièmement, ceux qui vous laissent en panne sur le bord de la route, comme le moteur. Troisièmement, ceux qui vous tuent, comme les freins et la suspension. »
Pour les « propriétaires de Tesla ayant subi une défaillance prématurée de la suspension », il me semble que certains appelaient cela une whompy wheel
L’équipementier aftermarket Meyle a même fabriqué des bras de suspension avant de remplacement pour certains modèles : https://youtu.be/24S3LJazOEM
Ironie du sort, l’article d’économie de référence montrant que l’asymétrie d’information entraîne une baisse générale de la qualité sur l’ensemble d’un marché portait sur les voitures d’occasion « lemons »