1 points par GN⁺ 2024-01-20 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Le gouvernement thaïlandais estime que la découverte d’environ 14,8 millions de tonnes de lithium sur deux sites de la province méridionale de Phang Nga pourrait renforcer sa stratégie visant à devenir un hub de production de véhicules électriques
  • Avec cette découverte, la Thaïlande est considérée comme le troisième détenteur mondial de ressources en lithium après la Bolivia et l’Argentina, mais le volume réellement exploitable n’a pas encore été confirmé
  • La porte-parole adjointe du gouvernement, Rudklao Intawong Suwankiri, a indiqué qu’il faudra du temps pour déterminer la quantité commercialement exploitable parmi les ressources découvertes
  • Le lithium est utilisé non seulement dans les batteries de véhicules électriques, mais aussi dans les batteries de smartphones et d’appareils électroniques, et la Thaïlande cherche à étendre sa base existante d’assemblage automobile vers la production de véhicules électriques
  • Le Premier ministre Srettha Thavisin a sollicité des investissements au Forum économique mondial de Davos, et en décembre 2023, deux grands groupes chinois du véhicule électrique ont annoncé un investissement de 2,3 milliards de bahts dans le développement d’un hub de production en Thaïlande

Ampleur et localisation de la découverte de lithium

  • Le gouvernement thaïlandais a annoncé la découverte d’environ 14,8 millions de tonnes de réserves de lithium
  • Les gisements se trouvent dans deux zones distinctes de la province de Phang Nga, dans le sud de la Thaïlande
  • La porte-parole adjointe du gouvernement, Rudklao Intawong Suwankiri, a rendu l’information publique via The Nation TV

Le potentiel d’exploitation commerciale reste incertain

  • Avec cette découverte, la Thaïlande est considérée comme le pays disposant de la troisième plus grande ressource en lithium après la Bolivia et l’Argentina
  • La quantité de lithium effectivement extractible et exploitable commercialement parmi les ressources découvertes n’a pas encore été confirmée
  • Rudklao a précisé qu’il faudra du temps pour évaluer le volume de ressources réellement utilisables

Lien avec la production de batteries pour véhicules électriques

  • Le lithium est un composant clé dans la fabrication des batteries de véhicules électriques
  • Le lithium est également utilisé dans les batteries de smartphones et d’autres appareils électroniques
  • Selon Rudklao, cette découverte pourrait offrir à la Thaïlande une opportunité de gagner en autonomie dans la production de batteries pour véhicules électriques

Stratégie de hub de production de véhicules électriques

  • Le gouvernement du Premier ministre Srettha Thavisin, entré en fonction en août 2023, a fait du développement de la Thaïlande comme hub régional de production de véhicules électriques une priorité
  • Cette stratégie s’appuie sur la base industrielle thaïlandaise existante dans l’assemblage de véhicules à moteur thermique
  • Le Premier ministre Srettha a rencontré au Forum économique mondial de Davos des dirigeants du secteur, dont le vice-président de Bosch, pour solliciter des investissements dans la production thaïlandaise de véhicules électriques

Annonce d’investissement de constructeurs chinois de véhicules électriques

  • En décembre 2023, deux grands groupes chinois du véhicule électrique ont annoncé vouloir investir 2,3 milliards de bahts pour développer la Thaïlande comme hub de production
  • Ce montant est également présenté dans l’article comme RM301 million

1 commentaires

 
GN⁺ 2024-01-20
Avis sur Hacker News
  • Du point de vue de quelqu’un qui travaille en ingénierie minière, cela ressemble presque à de l’esbroufe
    Il ne s’agit pas de 15 millions de tonnes de lithium, mais de 15 millions de tonnes de minerai contenant du lithium avec une teneur moyenne de 0,4 %, et même cette teneur reste sujette à caution tant qu’on n’a pas vu les résultats des carottes de forage
    De plus, dans le secteur minier, les termes « ressource » et « réserve » ont des sens très précis liés à la viabilité économique et au degré de confiance, et on ne peut en aucun cas appeler cela une « réserve »
    Il est fort probable qu’un ministre ou les médias aient fortement exagéré la chose

    • Peux-tu expliquer plus en détail la différence concrète entre « ressource » et « réserve » ? Ça m’intéresse
    • Je me demande aussi comment il faut interpréter l’article sur le phosphate en Norvège : https://www.euractiv.com/section/energy-environment/news/gre...
    • Donc cela ferait environ 6 millions de kg de lithium, soit de quoi équiper environ 750 000 voitures électriques
  • Si les réserves mondiales existantes sont d’environ 26 millions de tonnes, cela semble être une découverte majeure
    https://pubs.usgs.gov/periodicals/mcs2023/mcs2023-lithium.pd...

    • En réalité, les réserves mondiales doivent probablement être bien plus importantes que ce que l’on connaît aujourd’hui
      Le lithium était déjà important auparavant, mais pas à des volumes comparables à ceux nécessaires pour les véhicules électriques
      Avec l’essor des véhicules électriques, davantage d’acteurs se sont mis à chercher du lithium, et l’écart sera considérable
    • Dans la deuxième phrase de l’article, on lit : « Cette découverte fait de la Thaïlande le troisième pays disposant des plus grandes ressources en lithium, derrière la Bolivie et l’Argentine, mais l’ampleur de l’extraction commercialement exploitable reste incertaine. »
      Si la Thaïlande en a 14 millions de tonnes et qu’il existe deux endroits encore plus grands, le total des ressources connues ne devrait-il pas être d’au moins 42 millions de tonnes ?
    • Un grand gisement de 20 à 40 millions de tonnes a récemment été découvert à la frontière entre l’Oregon et le Nevada
      https://www.nevadacurrent.com/2023/09/22/report-of-giant-lit...
    • En terminologie minière, ressources et réserves sont très différentes
      Les ressources sont les quantités estimées présentes dans le sous-sol, tandis que les réserves correspondent au minerai dont les forages, analyses et cartographies ont démontré qu’il peut être extrait de manière rentable, ce qui est beaucoup plus restreint
      La conversion des ressources en réserves coûte cher, donc avant l’exploitation réelle, cela ne se fait que de manière limitée
    • La confusion vient d’un mauvais usage des termes
      Les ressources désignent la quantité totale présente dans le sol, voire parfois à la surface, tandis que les réserves correspondent à la quantité économiquement exploitable
      Les ressources mondiales en lithium approchent probablement les 100 millions de tonnes, mais les réserves, c’est-à-dire la partie effectivement exploitable, n’en représentent qu’environ un quart
      L’article dit aussi qu’ils cherchent à déterminer quelle part des ressources découvertes pourra être utilisée. Cela prend du temps, donc on ne sait pas encore quelles sont réellement les réserves
  • Cette annonce semble déjà avoir été contestée
    https://www.bangkokpost.com/business/general/2727119/thai-li...
    Jessada Denduangboripant, du même département universitaire, a publié sur Facebook une mise au point en expliquant que les 14,8 millions de tonnes correspondent à la quantité de roche magmatique pegmatitique contenant environ 0,45 % de lithium
    Il s’agit du volume cumulé identifié dans un projet d’exploration toujours en cours, qui a repéré plusieurs sites de roches contenant du lithium
    https://www.chemanalyst.com/NewsAndDeals/NewsDetails/thailan...
    Les estimations réelles des ressources en lithium de la Thaïlande devraient encore être révisées au cours de l’année à venir et il est probable qu’elles ne dépassent pas 10 millions de tonnes

  • Il est évident qu’il ne s’agit pas de 15 millions de tonnes de lithium métal réactif enfouies sous terre ; ils ont probablement analysé des échantillons de sol puis extrapolé la quantité de lithium exploitable présente en profondeur
    Ce qui m’intéresse, c’est la quantité de terre et de roche qu’il faudrait extraire et traiter pour récupérer ce volume de lithium

    • À première vue, on dirait que les médias ou un ministre ont exagéré cela
      D’abord, les 15 millions de tonnes semblent désigner de la pegmatite contenant du lithium, avec une teneur de 0,4 % sous forme de spodumène
      Il faut ensuite extraire le lithium via un procédé distinct
      En général, on fore plusieurs trous dans le sol, on analyse les carottes, puis on interpole la taille et la forme du gisement à partir de ces résultats pour en estimer l’ampleur
      Plus il y a de forages, plus la confiance augmente, mais cette science comporte aussi une bonne part d’« intuition »
    • D’après ce site, avec une teneur de 0,4 %, il faudrait extraire 3,5 milliards de tonnes de roche
      https://thethaiger.com/news/national/thai-lithium-deposits-o...
    • En général, ce type d’annonce repose sur un programme de forage
      Il y a malgré tout beaucoup d’interpolation, et probablement aussi une part d’extrapolation
  • S’il y en a en Thaïlande, il est possible qu’il y en ait aussi en Birmanie, au Laos et au Cambodge
    En regardant la carte, la Birmanie et la Malaisie semblent plus plausibles

    • La Birmanie possède certaines des mines de pierres précieuses les plus riches du monde
      Quand j’y suis allé en 2019, il y avait beaucoup de boutiques remplies de rubis, de jade, de saphirs et d’ambre
      Le pays est déjà assez spécialisé dans l’extraction minière et n’a pas beaucoup de scrupules à raser des zones d’exploitation, donc si la guerre civile le permettait, cela pourrait être exploité rapidement
    • La Birmanie est actuellement en guerre civile et sous sanctions : https://www.state.gov/burma-sanctions/
      Même en cas de découverte, personne ne pourrait vraiment l’exploiter
    • En regardant l’emplacement de cette province, on ne peut guère supposer que la Birmanie et la Malaisie
    • En tant que personne originaire de Birmanie, cela m’intéresse
  • Il y a ici une leçon importante à retenir
    Quand on dit qu’un minéral manque, il faut d’abord voir qu’à un moment donné il existe une certaine quantité de ressources connues, dont seule une partie constitue des réserves économiquement exploitables
    Si la demande augmente, les prix montent aussi, et à ce nouveau niveau de prix une plus grande part des ressources devient exploitable en tant que réserves
    En même temps, l’incitation à découvrir de nouvelles ressources augmente également
    S’il existe déjà une certaine quantité de ce minéral en circulation, le recyclage peut soudain devenir économiquement viable et réduire la demande de nouvelles ressources
    Ce qu’il faut surtout observer, c’est si la hausse de la production peut suivre celle de la demande, et si les ressources augmentent à un rythme capable de soutenir cette croissance
    https://www.sustainabilitybynumbers.com/p/lithium-electric-v...

    • Bon article
      Le point essentiel n’est pas de trouver une tonne de lithium de plus, mais d’augmenter la production
      Selon l’article, construire une mine prend au minimum 4 à 5 ans, et parfois 10 ans
      Donc le problème d’approvisionnement existe toujours, et plus précisément il concerne le volume réellement produit par les mines
      La production minière ne peut pas augmenter ou diminuer de manière flexible aussi vite que la demande, et la fermeture n’est pas forcément une option à cause du financement, donc un choc sur les prix du lithium comme pendant la pandémie peut se reproduire
      La mise en place de programmes de recyclage devrait pouvoir se faire plus vite que la construction de mines, mais cela peut quand même poser problème si l’on ne conçoit pas dès le départ les produits en pensant au recyclage
      Le passage clé est : « Le monde ne dispose pas actuellement de la capacité de production minière nécessaire pour monter à cette échelle. Le problème est que le temps minimum pour construire une mine de lithium est de 4 à 5 ans. Le lithium extrait de saumures peut prendre encore plus de temps, car il faut pomper l’eau salée puis attendre son évaporation »
  • Quand une ressource de valeur devient rare, les gens ont intérêt à en chercher davantage et à en produire plus
    Comme l’a dit Henry George, « les faucons et les humains mangent tous les deux des poulets, mais plus il y a de faucons, moins il y a de poulets, alors que plus il y a d’humains, plus il y a de poulets »
    https://www.econlib.org/archives/2009/12/the_gist_of_jul.htm...

    • Cette logique s’applique aux biens de capital comme le bétail, mais pas au minerai de lithium ni plus généralement à la terre, que Henry George aurait vus comme des opportunités naturelles à offre fixe
      S’il était encore vivant aujourd’hui, il dirait probablement qu’en taxant ce type de gisements précieux de minerai brut, on les aurait découverts plus tôt et utilisés de manière plus productive
      Car il n’y aurait plus de raison de spéculer en gardant de grands gisements inexploités
      Même si le coût de détention des terres augmente, les profits tirés de l’extraction, de la transformation et de la distribution restent une incitation à produire
    • Comme dans l’analogie du poulet, les faucons n’ont qu’à apprendre à fusionner de l’hydrogène pour fabriquer du lithium
      L’analogie ne fonctionne pas très bien
      Les humains produisent des poulets parce qu’ils le peuvent ; ils cherchent davantage de lithium parce qu’ils en ont besoin
      Les faucons aussi peuvent évoluer pour mieux trouver des poulets, et c’est d’ailleurs ce qu’ils ont fait par nature
  • Est-ce que cela signifie que d’autres éléments comme le cobalt deviennent un goulot d’étranglement plus important dans la production de batteries ?
    Les États-Unis ont eux aussi trouvé récemment un grand gisement de lithium dans le Nevada
    Plus précisément, un grand gisement qu’il est désormais possible d’extraire à moindre coût
    Comme quelqu’un d’autre l’a dit, le lithium n’est pas si rare ; c’est juste que son extraction était auparavant coûteuse

  • À strictement parler, presque tous les pays ayant un accès à la mer disposent d’une source de lithium presque infinie
    Le problème, c’est le coût d’extraction

    • Les réserves tiennent compte du coût d’extraction
  • Le lithium est assez courant
    Le problème, c’est de l’extraire sans détruire totalement l’environnement local

    • Le lithium est assez courant dans le sous-sol, et il existe énormément de mines dans le monde
      L’extraction elle-même est plutôt facile
      Le problème, c’est que toute la transformation se fait dans un petit nombre d’usines en Chine
      Il faut l’envoyer en Chine, puis les produits transformés doivent encore repartir de Chine vers leurs lieux d’utilisation
      L’extraction a certes un impact environnemental, mais ce n’est qu’une petite partie comparée à cet autre aspect dont personne ne parle
    • Ironiquement, c’est l’environnement local intact qui devient de plus en plus rare
    • Pas d’inquiétude, le gouvernement thaïlandais ne se souciera pas de l’environnement