2 points par GN⁺ 2024-06-13 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Certains patients souffrant d’insomnie semblent avoir dormi lors d’un examen du sommeil, mais ont l’impression de n’avoir presque pas dormi ; de récents travaux relient cet écart aux limites des méthodes de mesure
  • Des chercheurs du Netherlands Institute for Neuroscience ont observé, avec 256 électrodes au lieu des 6 à 20 utilisées en clinique du sommeil, une activité cérébrale nocturne différente chez des patients atteints d’insomnie subjective
  • En particulier, des zones d’éveil avec des ondes cérébrales rapides apparaissaient même pendant le sommeil paradoxal (REM) ; ces patients rapportaient des pensées proches de celles de l’éveil et faisaient moins de rêves immersifs
  • Un REM perturbé est fortement lié à des troubles comme le PTSD et l’anxiété ; dans une expérience induisant la honte, les personnes au sommeil perturbé ressentaient encore davantage de détresse physiologique après une nuit
  • L’intervention standard, la CBTi, n’est pas efficace pour tout le monde ; pour les patients présentant un éveil en REM, d’autres approches comme la restriction du sommeil, les bêtabloquants ou la clonidine sont à l’étude

Le décalage entre le sentiment de « ne pas avoir dormi » et l’examen du sommeil

  • Lors d’une polysomnographie en clinique du sommeil, il peut apparaître qu’une personne a dormi toute la nuit alors qu’elle a l’impression de n’avoir presque pas dormi
  • Cet état a été désigné par des termes comme insomnie subjective, insomnie paradoxale ou mauvaise perception du sommeil
  • Il est possible que le patient ne décrive pas simplement mal son sommeil, mais que les mesures existantes ne captent pas suffisamment l’état réel du sommeil

Une activité cérébrale nocturne révélée par 256 électrodes

  • Aurélie Stephan et ses collègues du Netherlands Institute for Neuroscience ont utilisé un filet équipé de 256 électrodes au lieu des 6 à 20 électrodes généralement utilisées dans les cliniques du sommeil
  • Dans une série d’expériences, les chercheurs ont réveillé les participants en moyenne 26 fois au cours de la nuit
    • Les participants devaient dire s’ils dormaient ou s’ils étaient éveillés
    • Ils devaient aussi indiquer à quoi ils pensaient juste avant d’être réveillés
  • Dans une étude récente, de nombreux patients souffrant d’insomnie subjective ont montré une activité cérébrale différente de celle des bons dormeurs tout au long de la nuit

Un éveil persistant pendant le sommeil REM

  • La découverte la plus marquante est l’apparition, chez les patients souffrant d’insomnie subjective, de zones d’éveil avec des ondes cérébrales rapides pendant le sommeil paradoxal (REM)
  • Dans un sommeil REM normal, le cerveau devrait être totalement découplé des systèmes qui maintiennent l’éveil et la vigilance
  • Les personnes dont le REM est interrompu ne vivent pas leur sommeil comme un sommeil réparateur
    • Lorsqu’on les réveillait, elles rapportaient des pensées proches de l’état d’éveil, comme ajouter de la laitue à une liste de courses ou appeler un cousin
    • Elles faisaient moins de rêves immersifs, selon les termes de Claudia Picard-Deland, de l’Université de Montréal
  • Dans une étude sur des bons dormeurs présentée par Picard-Deland lors de la réunion annuelle de la Cognitive Neuroscience Society, les participants avaient le sentiment de dormir le plus profondément lorsqu’ils faisaient des rêves immersifs en phase REM
  • Dans l’étude de Stephan, les personnes dont le REM était interrompu ne rapportaient pas de rêves immersifs, n’avaient pas l’impression d’avoir dormi profondément et faisaient état d’une fatigue comparable à celle de personnes ayant réellement très peu dormi

REM perturbé et traitement des émotions

  • Selon Eus van Someren, spécialiste du sommeil au NIN, un REM perturbé est fortement lié à des troubles comme le PTSD et l’anxiété
  • Entre deux personnes ayant subi un traumatisme de même intensité, celle qui dort bien pourrait être moins susceptible de développer un PTSD que celle dont le sommeil est perturbé
  • Un REM perturbé interfère avec le processus par lequel la détresse émotionnelle accumulée pendant la journée est atténuée durant la nuit
  • Un sommeil REM stable est le seul état où le cerveau bénéficie d’un « temps mort » vis-à-vis de la noradrénaline
    • Les neurones ne déchargent plus et ne libèrent donc plus de noradrénaline vers les régions cérébrales en aval
    • La moindre micro-réaction d’éveil pendant le REM fait remonter très rapidement la noradrénaline
  • Les personnes qui subissent un REM perturbé vivent ces éveils de manière répétée et n’atteignent donc pas cet état de pause qui permet normalement de traiter les émotions pénibles

Des différences observées dans une expérience sur la honte

  • Une étude dirigée par Rick Wassing, ancien doctorant de van Someren, a montré ce phénomène de manière expérimentale
  • Pendant trois jours consécutifs, les participants ont été exposés à une expérience émotionnelle pénible
    • Ils devaient écouter un enregistrement de leur propre chant, souvent faux, ce qui provoquait de la honte
  • Les mesures des réactions physiologiques ont montré que, chez les bons dormeurs, la détresse diminuait après une nuit de sommeil
  • Chez les personnes au sommeil perturbé, la détresse augmentait au contraire après une nuit

Une piste vers des traitements personnalisés

  • La proportion de patients insomniaques présentant un REM perturbé n’est pas encore connue
  • Ces résultats ouvrent la voie à une vision de l’insomnie non plus comme un état unique, mais comme un spectre, permettant de concevoir des traitements personnalisés
  • Cela pourrait être particulièrement utile pour les patients insomniaques souffrant aussi de dépression et de troubles anxieux
  • L’intervention standard actuelle contre l’insomnie est la CBTi
    • Les patients apprennent à réduire l’anxiété liée au sommeil et à adopter de meilleures stratégies comportementales pour mieux dormir
    • La CBTi n’est pas efficace pour tout le monde
    • Les personnes présentant un éveil en REM pourraient avoir besoin d’autres solutions

Restriction du sommeil et pistes médicamenteuses

  • Parmi les stratégies comportementales utilisées en CBTi, la restriction du sommeil semble prometteuse pour les personnes présentant un éveil en REM
  • Certaines formes de restriction du sommeil consistent à réduire le temps passé au lit pour l’aligner sur le temps de sommeil moyen réellement observé
    • Par exemple, une personne qui dort objectivement 5,5 heures pourrait n’être autorisée à rester au lit que 6 heures
  • D’autres approches consistent à retarder l’heure du coucher
  • Une étude préliminaire en laboratoire, dans laquelle l’heure habituelle du coucher était repoussée de 2 heures, a montré que ce type de restriction du sommeil pouvait réduire le nombre d’éveils pendant le REM
  • Les chercheurs cherchent à reproduire ce résultat dans une étude plus vaste menée auprès de personnes dormant chez elles
  • Le groupe du NIN demande aussi l’autorisation de tester si des bêtabloquants, couramment utilisés pour faire baisser la tension artérielle, peuvent réduire l’effet des hausses persistantes de norépinéphrine
  • Les chercheurs envisagent également d’essayer la clonidine, un traitement antihypertenseur, afin d’aider le cerveau à atteindre un état plus stable

Un effet immédiat pour les patients

  • Pour Geoffroy Solelhac, du Swiss Center for Investigation and Research in Sleep, avant même que de telles interventions soient disponibles, le simple fait de comprendre que leur sommeil est objectivement différent peut déjà rassurer les patients
  • Les patients peuvent être soulagés de savoir que leur expérience ne relève pas d’un simple malentendu, mais qu’elle est liée à des différences de sommeil mesurables

1 commentaires

 
GN⁺ 2024-06-13
Avis de Hacker News
  • Archives : https://web.archive.org/web/20240611151714/https://www.scien..., https://archive.ph/9yqQY

  • J’ai vécu toute ma vie l’expérience inverse. Quand mes parents ou ma partenaire venaient me réveiller, je m’asseyais, les regardais dans les yeux et disais distinctement « d’accord, je me lève », mais quand ils revenaient 10 minutes plus tard, j’étais toujours en train de dormir
    Quand je me réveillais vraiment, je n’en avais aucun souvenir, et enfant, c’était un gros problème quand mon père me réveillait à 4 h du matin pour aller chasser. On me disait que je tenais une conversation et que je regardais les gens dans les yeux ; je l’ai entendu si souvent que je n’avais pas d’autre choix que d’y croire

    • À la fin de l’adolescence, j’éteignais mon réveil ou ma petite amie me réveillait, puis je me rendormais aussitôt, si bien que j’étais souvent en retard à l’université. J’ai donc déplacé mon réveil à l’autre bout de la chambre ; le lendemain matin, je me suis levé, j’ai marché jusqu’à lui, je l’ai éteint, puis je me suis réveillé en sursaut au moment où j’allais tomber, debout devant le réveil
      J’aimerais dire que c’était dû à un problème médical, mais en réalité je pense que c’était parce que je jouais beaucoup trop à Counterstrike tard le soir
    • Moi aussi, c’est similaire, surtout quand je me suis endormi en étant extrêmement fatigué ou quand j’ai bu un ou deux verres la veille. Une appli de réveil qui oblige à résoudre des problèmes de maths d’un niveau raisonnable avant de couper l’alarme a bien fonctionné ; je l’avais réglée pour me faire résoudre 5 opérations comme « 32*5+84 »
      Je ne peux pas dire que ça marche à 100 %, car il m’est arrivé de les résoudre puis de me rendormir. Mais dans ces cas-là, je m’en souviens toujours, donc à partir de là ça relève plutôt de la paresse
    • Mon benjamin était exactement comme ça. Ça a été très stressant jusqu’à la fin du lycée, et dès qu’il a eu son diplôme, je lui ai dit que je ne le réveillerais plus jamais
      En gros, c’était à lui de se lever, ou d’assumer s’il manquait les cours ou le travail
    • Pendant un projet bénévole, j’ai passé la dernière nuit blanche, puis je me suis endormi sur un canapé. À mon réveil, les clés du bâtiment n’étaient plus dans ma poche. Quelqu’un m’avait trouvé, et paraît-il je m’étais levé, j’avais sorti les clés de ma poche et les lui avais données, puis je m’étais rendormi ; je n’en avais absolument aucun souvenir
    • Avant, je tenais très souvent des conversations en dormant. Une fois, j’ai même répondu au téléphone et eu un appel en plein sommeil
      Je faisais aussi des rêves où je savais que je rêvais, et quand quelque chose ne me plaisait pas, je disais : « c’est mon rêve, donc je vais le changer »
  • J’ai clairement vécu ce genre de chose, et avant ça arrivait chaque semaine. Ma femme me « réveillait » souvent pour me dire que je ronflais, mais de mon point de vue, j’étais resté éveillé, allongé, en train d’essayer de m’endormir
    C’était extrêmement déroutant, mais je croyais bien qu’elle ne l’inventait pas. Ces temps-ci, j’ai commencé à prendre environ un quart de bonbon CBD à 5 mg quelques heures avant de dormir, et mes problèmes de sommeil ont presque disparu

    • Mon partenaire et moi vivons tous les deux ça, mais chez moi c’est plus fréquent. De mon point de vue, je suis littéralement éveillé, allongé, et l’autre me dit « tu ronfles » ; il m’est même arrivé de répondre immédiatement « non ». Évidemment, ça n’a aucun sens
      Je ne pense pas que nous soyons insomniaques, et nous avons tous deux des problèmes de santé plus ou moins sous contrôle qui peuvent parfois faire tourner les pensées en boucle et empêcher de dormir, mais les deux phénomènes ne semblent pas forcément liés. Mon partenaire utilise tard le soir des écrans sans filtre, ce qui joue probablement, et de mon côté, si j’utilise des appareils sans filtre anti-lumière bleue, il est beaucoup plus probable que j’aie du mal à m’endormir
    • Pour quelque chose de peu coûteux à essayer, je recommanderais un stent nasal. Comme je dors sur le côté, je ne ronfle pas, mais sur le dos oui, et je soupçonnais avoir une légère apnée quelle que soit ma position
      Avec le stent, la qualité de mon sommeil s’est nettement améliorée. Si ça ne marche pas, vous perdez 20 dollars ; si ça marche, cela peut littéralement vous ajouter quelques années de vie
    • J’ai vécu exactement la même chose avec ma petite amie, mais de l’autre côté. Elle ronflait, je la poussais du doigt, et elle disait qu’elle était réveillée, alors qu’elle était clairement en train de dormir et de ronfler
    • Le passage « ma femme me ‘réveillait’ souvent pour me dire que je ronflais, mais de mon point de vue, j’étais resté éveillé, allongé, en train d’essayer de m’endormir » me fait me demander si tu as déjà fait un test pour l’apnée du sommeil
      Avant, j’avais aussi cette impression, et je pensais qu’il me fallait 45 minutes à 1 heure pour m’endormir. Depuis que j’utilise un CPAP, je m’endors presque instantanément
    • Je me demande si tu as déjà passé un test d’apnée du sommeil. Je n’ai pas essayé le CBD, mais ça ressemble à ma situation, et le traitement de l’apnée du sommeil a tout changé pour moi
  • Expérience avec un échantillon de taille 1. À cause d’une hernie discale, j’avais mal toute la nuit et mon rythme circadien a fini par être complètement déréglé. Même après la guérison du disque et la disparition de la douleur, mon sommeil restait catastrophique : je me réveillais toutes les 90 minutes, je n’arrivais pas à m’endormir avant 4 h du matin, je me réveillais à 4 h, et toutes sortes de problèmes comme ça ont duré des mois
    Puis j’ai découvert la restriction du sommeil. Les deux premières semaines ont été brutales, mais ensuite la biologie a fait son travail, et en quelques semaines j’ai retrouvé la capacité de m’endormir naturellement et je suis revenu à la normale. Avec le recul, c’est exactement la même approche que j’ai utilisée pour l’apprentissage du sommeil de mes jeunes enfants, et je suis convaincu par cette méthode

    • Je pensais que la restriction du sommeil consistait à se lever quand le réveil sonne et à ne pas faire de sieste, mais le principe de base est à peu près celui-là, avec en plus le fait de ne pas aller se coucher « trop tôt » par rapport à l’heure de lever
      Certaines méthodes réduisent le temps passé au lit à la durée moyenne de sommeil réel, tandis que d’autres retardent l’heure du coucher. Par exemple, quelqu’un qui dort objectivement 5,5 heures n’est autorisé à rester au lit que 6 heures. Dans une expérience préliminaire où l’heure du coucher avait été retardée de 2 heures, cette restriction du sommeil aurait réduit le nombre de réveils pendant le sommeil paradoxal
    • C’est quoi, la restriction du sommeil ?
  • Je suis resté assez longtemps en soins intensifs, et avec la douleur, l’inconfort, le bruit et la surveillance permanente, j’avais vraiment l’impression de ne « pas dormir du tout ». J’étais devenu nerveux au point de vouloir sortir contre avis médical, et le médecin responsable est venu écouter ma plainte principale : je n’arrivais pas à dormir
    Il m’a regardé droit dans les yeux et m’a dit : « Je suis médecin du sommeil et j’examine des polysomnographies depuis plus de 30 ans ; je peux vous assurer que tout le monde dort, à l’exception d’un très petit nombre de patients ayant des troubles du sommeil graves et souvent génétiques. Vous pouvez ne pas avoir l’impression d’avoir dormi et être convaincu d’être resté éveillé, mais le corps continue à vous forcer à dormir. Et parfois, à l’inverse, on pense s’être endormi immédiatement alors qu’en réalité on n’a pas dormi pendant un moment : c’est juste qu’au moment de basculer dans le sommeil, la formation des souvenirs s’arrête. » Sur le moment, ça ne m’a pas du tout aidé, mais par la suite ça m’a donné beaucoup de sérénité vis-à-vis du sommeil. Même si le corps peut encore donner l’impression d’être en vrac, l’anxiété ne vient plus s’y ajouter

    • Le « trouble du sommeil grave et souvent génétique » dont il parlait désignait probablement l’insomnie fatale familiale (IFF). C’est une maladie génétique, donc ce n’est pas quelque chose qu’on « attrape », et elle n’est pas causée par l’anxiété
      Si vous êtes du genre à « ne pas dormir parce que vous stressez à l’idée de ne pas dormir », vous pouvez ignorer ça : votre problème de sommeil vient de l’anxiété. La bonne nouvelle, c’est que si les troubles du sommeil sont dus à l’anxiété, le corps finit par prendre le dessus et vous force à dormir
    • Je tends moi aussi vers une idée similaire, et j’ai déjà reçu des conseils tout aussi fermes d’un spécialiste du sommeil
      Cela dit, c’est indépendant du fait que les soins intensifs sont bruyants et chaotiques à un point difficilement pardonnable. Dans l’histoire de la médecine, on regardera un jour cette partie avec effroi. Je comprends qu’améliorer de façon visible l’environnement des patients en soins intensifs soit une tâche immense et complexe, et je ne blâme absolument pas le personnel ni les médecins
    • Je soupçonne depuis longtemps que le cannabis pourrait avoir un effet similaire. La façon dont il « aide » à s’endormir pourrait en réalité consister à rendre plus difficile le souvenir du processus d’endormissement
      Il est bien connu que le cannabis inhibe la formation de la mémoire à court terme. Je peux me tromper complètement, bien sûr
    • J’ai déjà porté un tensiomètre sur 24 heures, qui se déclenchait toutes les 30 minutes. Je craignais de ne jamais réussir à m’endormir et que le rythme normal de la pression artérielle n’apparaisse pas ; c’est d’ailleurs ce que j’avais ressenti, mais les mesures montraient clairement que j’avais dormi pendant la nuit
  • J’ai vécu ça plusieurs fois. J’avais l’impression d’être resté éveillé plus de la moitié de la nuit, allongé à me retourner, mais mon traceur de sommeil ne montrait en réalité que deux ou trois périodes de mouvement d’environ 5 minutes
    Une fois que je m’en suis rendu compte, j’ai beaucoup moins stressé en me disant « je n’ai pas assez dormi » quand j’avais quelque chose d’important le lendemain, et au final il m’est devenu plus facile de m’endormir

    • J’ai eu un peu d’insomnie par le passé et je m’étais dit « il suffit peut-être de rester allongé longtemps », alors je suis resté comme ça pendant des heures, mais ma montre connectée a conclu que j’avais dormi. Je suis sûr à 99 % de ne pas avoir dormi
      Ma montre connectée est peut-être mauvaise, mais j’ai l’impression que la plupart de ces appareils gèrent mal l’état « allongé sans bouger, mais pas endormi »
    • Avant, moi aussi je pensais n’avoir pas dormi du tout, mais je crois qu’entre deux moments à me tourner et me retourner, j’ai quand même dormi un peu. Simplement, c’était un sommeil de mauvaise qualité, léger, sans sommeil paradoxal, donc pas réparateur
      Heureusement, c’est beaucoup moins le cas aujourd’hui, mais je dors encore par tranches de quelques heures et je me réveille entre les deux. C’est une très mauvaise habitude, et c’est probablement lié à de l’apnée du sommeil
  • Anecdotiquement, j’ai constaté que mes migraines coïncident périodiquement avec l’impression subjective de ne pas avoir dormi. Je sais que j’ai dormi, parce qu’il y a de longues périodes d’inconscience confirmées par l’horloge près du lit, mais je n’ai pas l’impression d’avoir dormi
    Puis la migraine arrive, et pendant les quelques nuits suivantes j’ai subjectivement l’impression d’avoir vraiment bien dormi, avant que le cycle ne recommence. On dirait que quelque chose s’accumule dans le cerveau et empêche le vrai sommeil paradoxal, et que le processus de nettoyage se manifeste subjectivement sous la forme d’une migraine

  • Il m’arrive parfois de passer des nuits où mon cerveau semble en hyperéveil : je n’arrive pas à dormir et les pensées défilent à toute vitesse dans ma tête. J’ai l’impression de ne pas avoir dormi du tout, ou presque pas, mais le temps passe assez vite, donc en réalité j’ai probablement dormi plus que je ne le pense
    Mais c’est clairement un autre type de sommeil

    • Je vis ça aussi. J’ai l’impression que mon esprit s’emballe et que je ne peux pas m’endormir, mais quand je finis par me lever pour regarder l’heure, plusieurs heures se sont écoulées
  • Je trouve cet article et ces différentes expériences intéressants. Dans mon cas, ça arrive généralement quand je me couche en réfléchissant profondément à un problème précis lié à une startup
    Au début, je pense normalement en étant éveillé, puis à un moment donné ça devient surréaliste et des événements sans lien de causalité ni fondement réaliste commencent à se produire. Quand vient le moment aha où je réalise que mes pensées récentes étaient surréalistes, ma mémoire se coupe et j’ai l’impression de passer au vrai sommeil. Parfois, quand je me lève pour vérifier l’heure, les 30 minutes pendant lesquelles j’ai « réfléchi » se sont en fait déroulées sur environ 3 heures. Je trouve ça amusant, au point d’essayer de le reproduire dans le cadre de petites expériences personnelles sur mon sommeil

    • Ça m’arrive assez souvent aussi, et je trouve ça amusant
      C’est maintenant devenu pour moi une façon de détecter que je suis en train de m’endormir. Du genre : « Ah, cette pensée est vraiment bizarre et n’a aucun sens. Je suis en train de m’endormir »
    • Quand je travaille sur un gros nouveau projet, ça m’arrive au moins une fois par mois, et généralement plutôt toutes les semaines ou plus. J’ai l’impression de n’avoir dormi que 3 heures parce que j’ai passé toute la nuit à réfléchir à comment corriger X, alors qu’en réalité j’ai souvent dormi plus de 6 heures
  • J’adore les rêves que je fais quand ma femme me réveille puis que je me rendors. Je ne sais pas si c’est lié, mais ces rêves sont très vivaces et imaginatifs, tout en s’accompagnant d’une certaine conscience que je suis en train de rêver, comme si j’étais partiellement éveillé
    Bien sûr, ce n’est que mon cas, et je suis quelqu’un d’assez étrange. Je comprends aussi que d’autres puissent trouver ça anxiogène

    • Dans un cours sur le rêve lucide que j’ai suivi à Stanford, c’était la méthode standard pour induire des rêves lucides