1 points par GN⁺ 2024-07-15 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Le 13 juillet 2024, lors d’un meeting à Butler, en Pennsylvanie, des tirs visant Trump ont éclaté, et le Secret Service l’a protégé avant de l’évacuer hors de la scène
  • L’équipe de campagne de Trump a indiqué qu’il était « fine », et Trump a écrit qu’une balle avait traversé la partie supérieure de son oreille droite, provoquant un saignement
  • Le FBI a identifié le tireur comme Thomas Matthew Crooks, 20 ans, originaire de Bethel Park, en Pennsylvanie, et le Secret Service a déclaré qu’il avait attaqué depuis une position élevée à l’extérieur du site du meeting avant d’être abattu
  • Les autorités ont indiqué qu’un participant était mort et que deux spectateurs étaient dans un état critique ; les trois personnes ont été identifiées comme des hommes
  • L’incident est considéré comme la tentative d’assassinat la plus grave visant un président ou un candidat à la présidence depuis l’attaque contre Ronald Reagan en 1981, et pourrait aussi avoir un impact sur la sécurité de la Republican National Convention à Milwaukee

Tirs sur le site du meeting de Butler

  • Le 13 juillet 2024, lors d’un meeting de campagne de Trump à Butler, en Pennsylvanie, des coups de feu ont commencé à retentir après 18 h 10
  • Au moment où les tirs ont été entendus, Trump montrait un graphique contenant des chiffres sur les franchissements de frontière
  • Au premier bruit sec, Trump a dit « Oh », a porté sa main droite à son oreille droite, puis s’est immédiatement accroupi au sol derrière le pupitre
  • Les personnes dans les gradins derrière Trump se sont également baissées, et des cris ont été entendus dans la foule
  • Près du micro, on a entendu : « Get down, get down, get down, get down! », tandis que des agents du Secret Service se précipitaient sur scène
  • Conformément aux procédures d’entraînement, les agents se sont empilés au-dessus de Trump pour le protéger de leur corps, tandis que d’autres prenaient position sur la scène pour rechercher la menace

État de Trump et évacuation du site

  • Après la fusillade du meeting de Butler, l’équipe de campagne de Trump a déclaré que l’ancien président allait « fine » et qu’il était examiné dans un établissement médical local
  • Trump a écrit sur son réseau social qu’une balle avait traversé la partie supérieure de son oreille droite
    • Il a indiqué avoir entendu un « sifflement » et des coups de feu, et avoir immédiatement compris que quelque chose n’allait pas
    • Il a écrit avoir senti la balle déchirer sa peau et avoir beaucoup saigné
  • Trump s’est relevé peu après, et on l’a vu porter sa main droite vers le côté ensanglanté de son visage
  • En descendant de scène, il a levé le poing en l’air et a semblé articuler deux fois le mot « Fight » en direction de ses partisans
  • Lorsque Trump a levé le poing, la foule a vivement acclamé et scandé « USA. USA. USA. »
  • Le cortège de Trump a quitté les lieux peu après ; il s’est rendu dans un hôpital de Pennsylvanie avant de partir pour le New Jersey
  • Il est arrivé peu après minuit à Newark Liberty International Airport, entouré d’agents du U.S. Secret Service et de membres lourdement armés de la counter assault team lorsqu’il est descendu de son avion privé

Tireur et état de l’enquête

  • Le FBI a identifié tôt dimanche le tireur comme Thomas Matthew Crooks, 20 ans, originaire de Bethel Park, en Pennsylvanie, et l’enquête se poursuit
  • Le Secret Service a déclaré que Crooks avait attaqué depuis une position élevée à l’extérieur du site du meeting du farm show de Butler, en Pennsylvanie, et que des agents l’avaient abattu
  • Selon des responsables, des membres de la counterassault team du U.S. Secret Service ont abattu le tireur
  • Les forces de l’ordre ont récupéré sur place un fusil de type AR
  • La counterassault team du Secret Service est une équipe tactique lourdement armée qui accompagne le président et les principaux candidats des grands partis partout où ils se rendent
    • Elle répond aux menaces actives pendant que d’autres agents se concentrent sur la protection et l’évacuation de la personne protégée

Victimes et témoignages sur place

  • Les autorités ont indiqué qu’un participant était mort et que deux spectateurs étaient dans un état critique ; les trois personnes ont été identifiées comme des hommes
  • Dave McCormick, candidat républicain au U.S. Senate en Pennsylvanie, était assis à droite de la scène de Trump et a déclaré que, lorsque les gens ont compris qu’il s’agissait de coups de feu, tout le monde s’était mis à genoux ou couché au sol
  • McCormick a dit qu’après avoir vu Trump lever le poing, il avait vu quelqu’un assis dans les gradins derrière la scène, par-dessus son épaule, être touché
  • Les journalistes couvrant le meeting ont entendu cinq à six coups de feu, et beaucoup se sont réfugiés sous des tables
    • Après les deux ou trois premières détonations, la foule a semblé surprise, mais pas paniquée
    • Un journaliste de l’AP sur place a rapporté qu’au début, le bruit ressemblait à des pétards ou à un retour de flamme de voiture
  • Une fois la situation sous contrôle et lorsqu’il est devenu clair que Trump ne reprendrait pas son discours, les participants ont commencé à quitter les lieux
  • Des agents du Secret Service ont dit aux journalistes : « out now. This is a live crime scene. »
  • Deux pompiers venus des environs de Steubenville, dans l’Ohio, ont aidé des personnes qui semblaient blessées et ont dit avoir entendu une balle frapper une enceinte de sonorisation

Position de tir et questions de sécurité

  • L’AP a analysé plus d’une douzaine de vidéos et photos du site du meeting de Trump, ainsi que des images satellite, et a indiqué que le tireur avait pu s’approcher étonnamment près de la scène où Trump s’exprimait
  • Une vidéo géolocalisée publiée sur les réseaux sociaux montre une personne en tenue de camouflage grise allongée immobile sur le toit d’un bâtiment de l’usine AGR International Inc., juste au nord des Butler Farm Show grounds
  • Ce toit se trouvait à moins de 150 m de l’endroit où Trump s’exprimait
    • Cette distance est considérée comme à portée d’un tireur entraîné pour atteindre une cible de taille humaine
    • 150 m est la distance à laquelle une recrue de l’U.S. Army doit toucher une silhouette humaine réduite pour se qualifier au fusil M-16
  • L’AR-15 est la version civile semi-automatique du M-16 militaire, et appartient à la même famille que l’arme détenue par le tireur du meeting de Trump
  • Kevin Rojek, Special Agent in Charge du FBI Pittsburgh Field Office, a déclaré qu’il était « étonnant » que le tireur ait pu ouvrir le feu vers la scène avant d’être abattu par le Secret Service
  • À la question de savoir si « les forces de l’ordre ignoraient que le tireur se trouvait sur le toit jusqu’à ce qu’il ouvre le feu », Rojek a répondu : « Pour l’instant, c’est notre évaluation »

Réactions politiques et prochaines échéances

  • Selon la White House, le président Joe Biden a été informé de l’incident et a parlé à Trump quelques heures après la fusillade
  • Dans une déclaration publique, Biden a déclaré : « Ce type de violence n’a pas sa place en Amérique », ajoutant que c’était « répugnant »
  • Biden devait écourter le week-end qu’il passait dans sa résidence de bord de mer à Rehoboth Beach, dans le Delaware, et rentrer plus tôt à Washington
  • De nombreuses figures républicaines ont imputé la responsabilité de la violence à Biden et à ses alliés, estimant qu’ils avaient créé un environnement toxique en présentant Trump comme une menace pour la démocratie
    • Elles ont notamment pointé les propos de Biden du 8 juillet à des donateurs, lorsqu’il avait dit qu’il était temps de mettre « Trump dans le bullseye »
  • Le gouverneur du North Dakota Doug Burgum, le sénateur de Floride Marco Rubio et le sénateur de l’Ohio JD Vance, qui figurent parmi les possibles colistiers de Trump, ont rapidement publié des communiqués exprimant leur inquiétude pour l’ancien président
  • Rubio a partagé une image de Trump escorté hors de scène, le poing levé et le visage ensanglanté, avec la phrase : « God protected President Trump. »
  • Dans une déclaration sur X, le gouverneur de Pennsylvanie Josh Shapiro a indiqué que la Pennsylvania state police était déployée sur le site du meeting
  • Shapiro a déclaré qu’aucune violence visant un parti politique ou un responsable politique ne pouvait être tolérée et que ce type de violence n’avait pas sa place en Pennsylvanie ni aux États-Unis
  • Les organisateurs de la Republican National Convention ont indiqué que l’événement qui doit commencer lundi à Milwaukee se tiendrait comme prévu

Contexte historique de la protection des candidats à la présidence

  • Cette attaque est considérée comme la tentative d’assassinat la plus grave contre un président ou un candidat à la présidence depuis l’attaque contre Ronald Reagan en 1981
  • Les dangers des campagnes électorales américaines sont redevenus un sujet urgent après l’assassinat de Robert F. Kennedy en Californie en 1968 et les tirs d’Arthur Bremer, qui ont grièvement blessé le candidat indépendant George Wallace en 1972
  • Ces événements ont conduit à un renforcement de la protection des candidats, mais les menaces ont continué, notamment contre Jesse Jackson en 1988 et Barack Obama en 2008
  • Les présidents bénéficient d’un niveau de protection plus élevé, en particulier depuis l’assassinat de John F. Kennedy en 1963
  • Trump est un cas rare en tant qu’ancien président et candidat en exercice

1 commentaires

 
GN⁺ 2024-07-15
Avis sur Hacker News
  • Je me demande vraiment comment on en est arrivés là
    Fondamentalement, on semble avoir perdu le sens de ce qu’est la démocratie. La règle devrait être : « On peut penser que l’adversaire est vulgaire, qu’il a tort, qu’il est sectaire ou sénile, mais si une grande partie de mes compatriotes pensent autrement, j’accepte d’avoir perdu la bataille des idées et je reviens me battre dans 4 ans. » Si ce n’est pas seulement le fait d’un individu isolé et instable, c’est une preuve supplémentaire que notre système a besoin de davantage d’équilibre. C’est vraiment triste d’être tombés si bas.

    • C’est horrible, mais malheureusement ce n’est pas nouveau. Pour citer Wikipedia, quatre présidents en exercice ont été assassinés : Abraham Lincoln, James A. Garfield, William McKinley et John F. Kennedy.
      Par ailleurs, les anciens présidents Theodore Roosevelt et Ronald Reagan ont eux aussi été blessés lors de tentatives d’assassinat. On pourrait même dire que cela faisait plutôt « un certain temps que ce n’était pas arrivé ».
    • Vous n’avez pas vu l’assaut du Capitole il y a quelques années ? Des gens criaient « pendez Mike Pence ». Il y a aussi eu quelqu’un qui a fait exploser une partie du centre-ville de Nashville le matin de Noël, à cause d’une théorie du complot sur les hommes-lézards. Des gens étranges, il y en a beaucoup, et partout.
    • Trump n’a jamais obtenu le soutien de la majorité des Américains, ni été élu avec la majorité des voix. Même lors de l’élection qu’il a remportée, il n’a pas obtenu la majorité des suffrages.
      Le système politique américain a été conçu dès le départ pour ne pas transformer directement la volonté de la majorité en pouvoir, parce qu’à l’époque cela constituait une menace existentielle pour l’ordre établi, c’est-à-dire l’esclavage. Dire qu’il faut participer poliment à la bataille des idées, c’est très bien, mais il est naïf d’ignorer les effets de plusieurs siècles de culture des armes à feu et de rhétorique néoréactionnaire radicalisée sur la politique américaine. Beaucoup d’Américains voient la violence politique comme une nécessité et une vertu ; à chaque fusillade dans une école, ils prêchent les vertus des armes et regrettent l’idée d’« arroser l’arbre de la liberté avec le sang des tyrans ». Depuis des années, les États-Unis survivent en parlant de guerre civile froide, et cela ressemble à une partie de chicken morbide.
    • Je ne sais pas si l’on peut sincèrement demander « comment en est-on arrivés là ». Le 6 janvier était l’un des nombreux voyants d’alerte montrant que cette situation était déjà une poudrière.
      Les réseaux sociaux ont ajouté une désinformation profonde et des bulles idéologiques clivantes, pour l’essentiel sans véritable garde-fou. N’importe qui peut devenir n’importe quoi, et devenir une figure incendiaire peut être assez lucratif. Comme on ne tient pas vraiment responsables ceux qui exploitent les réseaux sociaux et les médias d’information, ni ceux qui y agissent, cela ouvre la porte au sensationnalisme et à l’exagération. Même des sujets qui devraient normalement être traités de manière ordinaire et professionnelle finissent ainsi.
      Les avertissements ont été nombreux : une rhétorique extrême mènerait à un désordre plus grand, et le pays les a ignorés, obsédé par l’argent. La politique devrait être ennuyeuse, et pour servir la démocratie, il ne faut pas ignorer ni violer les droits fondamentaux des personnes que l’on représente. On est allés trop loin vers les extrêmes politiques, et voilà le résultat, qui ne fait qu’empirer avec le temps.
      Il faut arrêter de transformer les serviteurs de l’État en célébrités, et cesser de consommer et de pousser la politique comme une série télé ou un match de football américain. Sinon, cela ne fera qu’empirer. Mais la politique actuelle est beaucoup plus imbriquée qu’autrefois dans des organisations et des agendas.
      La technologie est désormais largement utilisée contre les gens pour préserver des intérêts et surveiller des objectifs et leur avancement. En tant que personnes de l’industrie tech, nous devons être prudents lorsqu’on nous demande de mettre en œuvre des choses qui nuisent à l’équilibre éthique des personnes et du monde, et parfois dire non.
      Gagner de l’argent avec la technologie n’est pas une bonne chose si cela déstabilise gravement le monde dans lequel nous vivons. Construire un château à Maui ne permettra pas de résister à l’effondrement politique et économique d’un pays ou du monde. Il existe de meilleures façons de faire.
    • La personne visée par l’assassinat a promis haut et fort, à plusieurs reprises, qu’elle ne respecterait pas la règle consistant à « reprendre la bataille des idées dans 4 ans ». Cela signifie que voter pour lui pourrait être le dernier vote.
      Si Trump prend le pouvoir face à une figure de l’establishment momifiée, cet homme aurait pu être un autre https://en.wikipedia.org/wiki/Georg_Elser
  • Il est intéressant de voir que les médias, tout en décrivant le résultat d’une blessure par balle près de l’oreille, évitent de dire qu’il a été touché par balle. Pensent-ils qu’il a pu se faire érafler l’oreille quand les agents de sécurité se sont jetés sur lui ?
    C’est peut-être mon biais, mais les médias, d’ordinaire connus pour publier des articles à la hâte et de façon irresponsable avant de les corriger plus tard, semblent cette fois attendre de vérifier les faits, ce qui donne une impression de deux poids, deux mesures

    • C’est le genre de chose qu’on veut vérifier d’abord. Tout ce que nous savions, c’est qu’il saignait. Il aurait pu être coupé pendant que le Secret Service le maîtrisait, ou il aurait pu s’agir d’une blessure par balle qui l’avait effleuré ; à présent, la seconde hypothèse paraît plus plausible
      L’article actuel du WSJ ne dit pas non plus qu’il a été touché par balle, seulement qu’il s’est relevé avec du sang à l’oreille. Même Fox News, au moment où j’écrivais ce commentaire, n’affirmait pas catégoriquement qu’il avait été touché. Tout le monde gère la confusion et le manque d’informations de la même manière. Ils rapportent uniquement ce qu’ils savent, en précisant qu’il s’agit d’une info de dernière minute et que l’incertitude est grande. Les photos et les vidéos montrent qu’il saignait
      La violence politique est horrible et inacceptable, et un assassinat est encore pire. Jusqu’ici, les rédactions semblent traiter ce sombre moment plutôt correctement, et j’espère que les Américains n’aggraveront pas la situation
    • Appelons les choses par leur nom. C’est une tentative d’assassinat
    • La vidéo de la fusillade permet de le constater directement. Trump parlait, puis a soudain porté sa main droite à son oreille droite, a rapidement baissé la tête comme s’il avait entendu et senti quelque chose de très étrange, et quelques secondes plus tard le Secret Service s’est jeté sur lui
      Il saignait déjà à ce moment-là, ce qui se voit aussi sur une autre photo montrant sa tête au sol sous les agents. Je peux me tromper, mais étant donné que 1) des tirs ont été dirigés vers lui, 2) ces balles et d’autres ont touché des spectateurs derrière lui, et 3) son oreille s’est mise à saigner une à deux secondes après que plusieurs coups ont été tirés dans sa direction, il semble évident qu’une balle lui a effleuré l’oreille
      Ceux qui parlent d’une coupure due au Secret Service ou à des éclats de verre inventent une histoire étrange qui va à l’encontre d’excellents éléments visuels. Peut-être cherchent-ils à minimiser le fait qu’il a failli mourir sur place
    • Maintenant qu’on dit qu’il s’agissait probablement d’une blessure liée à du verre, il était donc juste de ne pas tirer de conclusions hâtives
    • Après les détonations, avant que quelqu’un ne se précipite pour le protéger, Trump a levé la main vers l’oreille où l’on voit le plus de sang sur cette photo
      https://www.telegraph.co.uk/us/news/2024/07/13/donald-trump-...
  • Je n’attends absolument pas avec impatience les prochains mois. Depuis 50 ans, il y a des symptômes d’érosion de la démocratie, et on a maintenant l’impression d’entrer en phase terminale

    • Les tentatives d’assassinat présidentiel étaient beaucoup plus fréquentes autrefois. Il y a eu RFK, Reagan, etc., et les États-Unis ont déjà traversé plusieurs fois ce genre d’événements
    • Il vaudrait mieux réduire le temps passé sur les réseaux sociaux et les médias de masse. Vous êtes dans un état de lavage de cerveau
    • C’est juste une personne instable. Je ne comprends pas pourquoi tout le monde se met soudain à penser que tout le monde veut tuer Trump
  • Les médias profitent de notre colère, et nous suivons. Les politiciens tirent aussi leur pouvoir de notre colère, et là encore nous suivons
    Il faut devenir amis avec nos adversaires politiques. Il faut les regarder assez longtemps pour comprendre leur point de vue. Il faut voir que les autres sont en réalité nous-mêmes. Si nous ne le faisons pas, nous faisons nous aussi partie du problème, et nous contribuons à créer l’atmosphère qui pousse des gens à des actes aussi terribles et extrêmes. Nous n’avons personne d’autre à blâmer que nous-mêmes

    • Il n’a fallu qu’une personne avec une arme. Je ne vois pas pourquoi on veut en faire le signe d’un vaste courant social comme la colère attisée par les médias
  • Cette affaire est vraiment une mauvaise nouvelle pour l’élection à venir

    • Visage ensanglanté, drapeau au-dessus de lui entouré par le Secret Service, poing levé en l’air : on a obtenu une photo assez historique
    • Oui, il semble très probable qu’il y ait un effet martyr
  • C’était peut-être une bonne chose. À partir de maintenant, il sera plus prudent. Plusieurs intervieweurs, dont Tucker Carlson, avaient vu venir cela de loin. Jeu de mots volontaire
    J’espère que les prochaines tentatives auront moins de succès qu’elles n’en auraient eu autrement. Regardez combien de fois cela a été tenté contre un certain célèbre homme politique cubain, et à quel point cela réussit, à chaque élection, contre les candidats à la présidentielle au Mexique. Si vous ne connaissez pas déjà les chiffres, les deux vous surprendront. Je pense que c’est une bonne chose, car il sera désormais plus prudent

    • Tucker Carlson avait-il aussi prédit les 8 tentatives d’assassinat contre l’ancien président Obama ?
  • Il y a déjà une discussion ici : https://news.ycombinator.com/item?id=40957344 mais elle a été signalée

    • Je ne comprends pas pourquoi ce genre de posts est signalé sur Hacker News. Je sais que c’est polémique, mais c’est littéralement un moment historique qui se déroule sous nos yeux
    • Ce post aussi a été signalé
  • Que ce soit sous l’effet du choc ou par instinct médiatique, la décision de lever le poing pour créer la photo dans cette situation a montré à quel point Trump restait conscient de la situation même sous les tirs. C’est l’exact opposé de Biden
    Selon l’origine ethnique et l’affiliation du tireur, plusieurs scénarios vont se dérouler, et c’est fou parce qu’ils semblent tous mauvais

    • Comment peut-on comparer ? Biden n’a jamais reçu de balle à l’oreille
      Je suis dans l’UE, donc je n’ai pas d’intérêts dans cette affaire
  • J’essaie délibérément de m’endurcir face à cette politique. Sinon, je serais trop en colère. Les républicains s’indignent des réactions à cet acte de violence, mais ils sont bien trop nombreux à parler sans cesse, comme si c’était une blague, de torturer, tuer et traquer activement les homosexuels comme moi

  • Pourquoi ne peut-on plus garantir un fil maintenant ? Je me demande si c’est parce que j’ai garanti trop de choses que d’autres auraient jugées dignes d’être signalées, ou si un modérateur a délibérément retiré cette fonctionnalité de mon compte

    • Modification : j’avais tort. Voir la réponse ci-dessous où je m’en suis rendu compte
      D’après mes souvenirs, les gens ne pouvaient pas garantir les posts signalés, seulement les commentaires signalés. Quand votre réputation dépasse un certain seuil, vous obtenez le droit de garantir des commentaires signalés, et dans de rares cas, vous pouvez le perdre si dang estime que vous abusez de la fonction de garantie
      À ma connaissance, la seule façon de garantir un post signalé passe par une procédure non officielle : envoyer un e-mail à dang et le convaincre de retirer manuellement le signalement. Parfois, ça marche
    • C’est possible. J’ai perdu mon droit de garantie il y a longtemps, parce que les modérateurs n’aimaient pas les commentaires que j’avais garantis
    • Je ne peux pas garantir ce post non plus. Mais il y a beaucoup de fils morts sur la page « New », et ceux-là, on peut les garantir. Donc cela tient au post lui-même
      Cela dit, quand je vois les commentaires morts de ce fil, moi non plus je ne laisserais pas les gens les garantir