Liste des domaines les plus promus et bloqués sur Kagi

• La page Search Stats de Kagi Search est présentée comme un écran de statistiques montrant un classement des domaines basé sur les paramètres des utilisateurs
• Le titre sur HN décrit cet écran comme une liste des domaines les plus promus et bloqués
• D’après le paramètre stat=leaderboard dans l’URL, cette page correspond à l’écran de statistiques leaderboard
• Le contenu de la page inclus dans l’entrée ne contient que la mention « Pulled straight from the source. », il n’est donc pas possible de vérifier la période d’agrégation ni la méthode de calcul
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Portée vérifiable et limites

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• Avec le seul contenu inclus dans l’entrée, il est impossible de vérifier la liste réelle des domaines, le classement, les valeurs statistiques ou la méthode d’agrégation

[GN⁺]

Avis sur Hacker News

• Ce qu’on voit ici, c’est sans doute qu’il y a très peu de non-développeurs logiciels parmi les utilisateurs de Kagi
  Parmi les 10 premiers sites « remontés », 8 sont des sites de développement logiciel, et le 6e est MDN : on dirait donc que ce ne sont pas simplement des développeurs en général, mais plutôt des développeurs web qui utilisent Kagi
  Est-ce une conclusion erronée ? Si oui, cela signifie-t-il que l’avenir de Kagi est sombre ? Combien de non-développeurs web faudrait-il attirer, et comment, pour que le top 10 des sites remontés ressemble davantage à celui de l’internaute moyen ?

  • Il faut aussi tenir compte du fait que les utilisateurs très technophiles passent plus de temps à ajuster eux-mêmes leur expérience de recherche de cette manière
    Les profils techniques sont particulièrement susceptibles de vouloir faire remonter certains sites, notamment de documentation, dans les résultats de recherche, alors que d’autres métiers ne le feront peut-être pas
    Ce n’est pas vraiment une objection au point initial, plutôt une réflexion qui m’est venue
  • Je ne vois pas pourquoi on en conclurait que « l’avenir de Kagi est sombre »
    Même si la clientèle est de niche, tant qu’une base de clients fidèles génère des revenus réguliers, il n’y a pas de problème
  • L’internaute moyen ne paiera pas pour la recherche
    Les viser serait probablement une erreur, au contraire
  • Toutes les entreprises ne se lancent pas avec l’ambition de devenir le prochain Google
    En tant que client de longue date de Kagi, d’après ce qu’ils publient et les échanges que j’ai eus directement avec eux, je pense qu’ils suivent leur propre voie et qu’ils s’en sortent bien
    Ils se concentrent sur la confidentialité, et ils l’ont bien mise en œuvre ; leur assistant IA est aussi très bon. On peut choisir entre plusieurs modèles et changer la réponse instantanément, sans même parler de l’excellent moteur de recherche
    Je ne réponds pas à la bonne question de savoir qui est leur clientèle principale ; je parle de l’autre sujet, à savoir si Kagi fait du bon travail
    J’ai aussi abonné ma petite amie, et je le recommande aux gens autour de moi quand l’occasion s’y prête
    J’espère vraiment qu’ils réussiront sur le long terme
    Au passage, la première chose que j’ai faite après m’être abonné à Kagi a été de faire baisser les résultats Pinterest
  • C’est un segment vraiment excellent à cibler. Je choisirais celui-ci plutôt que la plupart des autres marchés
    C’est aussi un groupe difficile à satisfaire, donc tant que personne ne prend une grande avance sur Kagi, je pense que la défense est assez solide
    Et ce marché est bien plus grand que leur base de clients actuelle. Continuez comme ça, Kagi

• Pinterest occupe à lui seul les 7 premiers résultats les plus bloqués. Bien, c’était mérité
  Je n’ai jamais compris pourquoi Google avait laissé Pinterest ruiner les résultats de Google Images

  • Pinterest compterait 500 millions d’utilisateurs[1], et une bonne partie d’entre eux aiment probablement ce genre de résultats de recherche
    J’imagine qu’il y a assez peu de recoupement entre ces 500 millions de personnes, les 5 millions d’utilisateurs de HN[2] et les 43 000 utilisateurs de Kagi[3]
    Les résultats bloqués derrière une connexion nous semblent agaçants, mais nous sommes minoritaires
    [1] https://www.statista.com/statistics/463353/pinterest-global-...
    [2] https://news.ycombinator.com/item?id=33454140
    [3] https://kagi.com/stats
  • Ça me surprend. Je vois très rarement des résultats Pinterest sur Google
    Bien sûr, la plupart de mes recherches ne sont pas du genre où Pinterest serait pertinent, mais je devrais quand même en voir de temps en temps ; or je ne me souviens vraiment pas de la dernière fois où j’ai vu un résultat Pinterest
    Comme tu le dis, s’ils ont surtout envahi Google Images plutôt que la recherche texte, il est possible que j’utilise la recherche d’images trop rarement pour l’avoir remarqué
  • Ces domaines en tête, en particulier Pinterest qui en occupe la majeure partie, ont largement mérité d’être bloqués
  • Je fais partie de la minorité qui aime Pinterest. Honnêtement, ça ne me dérange pas d’en voir dans les résultats de recherche
    Quand je cherche certaines images qui ont disparu du reste d’Internet, il arrive assez souvent que Pinterest soit la seule source restante
  • Lors de recherches inversées d’images rares, il m’est arrivé que Pinterest soit le seul résultat, même si ce n’était pas la source originale
    Je pense que Pinterest vaut mieux que rien. Cela dit, un déclassement plutôt qu’un blocage complet pourrait régler le problème
    Comparé aux déchets générés par IA qui saturent les résultats de recherche d’images, Pinterest ressemble de plus en plus à une option « meilleure que l’alternative »

• C’est bien que wiki.archlinux.org fasse partie des sites les plus épinglés
  J’utilise surtout Debian, mais quand je pose une question non spécifique à une distribution sur la manière de faire quelque chose sous Debian, le wiki Arch Linux donne souvent la réponse
  C’est particulièrement vrai quand on n’utilise pas beaucoup d’éléments d’« environnement de bureau » et qu’on utilise Xmonad

  • Le wiki Arch Linux contient beaucoup d’excellentes informations, mais à mes yeux il est un peu trop informel pour en faire une référence principale
    Les informations y sont incomplètes, mêlées d’opinions, et parfois on ressent un côté « ça marche sur ma machine »
    Malgré tout, il donne parfois exactement la réponse dont j’ai besoin, dans un format facile à digérer. Pour moi, c’est dans le top 10 des ressources, mais pas dans le top 3
    Dixit un geek qui a changé de distribution pendant près de 20 ans
  • D’accord. Il faut toujours dire aux nouveaux utilisateurs que même si l’on n’utilise pas Arch, le wiki est très précieux
  • Il est tellement bon qu’il m’a fait me demander s’il ne serait pas tout simplement plus facile de passer à Arch pour que toute l’aide s’applique directement
  • Le wiki Arch Linux est une vraie mine d’or
    J’ai utilisé Manjaro quelque temps, avant ça Debian et Ubuntu, et aujourd’hui je suis surtout utilisateur de NixOS, mais je reviens quand même toujours à ce wiki

• Que w3schools.com figure tout en haut n’a rien de surprenant
  Mon travail a changé ces derniers temps, donc je le vois moins souvent qu’avant, mais par le passé il ressortait vraiment très souvent quand je cherchais de la documentation de programmation, et il était presque toujours inutile

  • S’il avait seulement été inutile, ça aurait encore été préférable
    Je connaissais sa réputation, mais il y a quelques années, je l’ai utilisé exactement une fois parce qu’il contenait une information absente de MDN ; cette information était tout simplement fausse, et j’ai pris une mauvaise décision sur cette base
    C’était probablement à propos de la prise en charge des formats de favicon selon les navigateurs. Safari n’a jamais pris en charge les graphiques vectoriels, mais w3schools avait très probablement écrit que si. Et Safari n’est pas quelque chose qu’on peut simplement télécharger pour vérifier
    Quoi qu’il en soit, j’ai signalé le problème, mais pour moi c’était le dernier clou dans le cercueil
  • Oui, j’ai toujours utilisé un plugin qui le supprimait des résultats Google. C’était vraiment de la daube
  • C’est mieux qu’avant, mais j’ai déjà pris l’habitude d’ajouter automatiquement mdn à mes recherches sur le développement web ou JavaScript
    Je n’ai rien contre les personnes qui le gèrent, mais j’aimerais que geeksforgeeks parte en fumée

• L’affichage est différent pour les utilisateurs connectés et pour les utilisateurs publics
  Je m’en suis rendu compte en regardant dans un autre navigateur non connecté ou dans une fenêtre de navigation privée
  Ça faisait assez longtemps que je ne portais plus de goodies de type t-shirts d’entreprise, mais récemment j’ai voulu faire un peu de promo pour Kagi, donc j’ai porté le t-shirt qu’ils m’avaient envoyé à quelques meetups et dans des espaces de bureaux remplis de techos, mais personne ne l’a reconnu
  En discutant avec certains, ils m’ont dit qu’ils pensaient que le logo était celui d’un club/communauté de golf
  Personnellement, j’étais tout fier de faire la promo de “Humanize the Web”, un peu comme si je portais un t-shirt Google en 1999

  • Ne pas avoir mis le nom de l’entreprise sur le t-shirt est une grosse erreur
    Pour quelqu’un qui ne connaît pas, ça pourrait être un logo de fitness
  • En allant à une conférence Linux, je portais un t-shirt Kagi à l’aéroport et des gens sont venus me parler en le voyant
  • Je ne comprends pas. Même en ouvrant la page déconnecté, elle m’a l’air identique
    Déconnecté, il n’y a simplement pas les boutons pour promouvoir/rétrograder/bloquer un domaine. Je me demande de quelle autre interface il est question

• Quand je me suis abonné à Kagi, ma liste de blocage/rétrogradation/promotion/épinglage recoupait très fortement cette liste agrégée
  J’ai l’impression que, pour les clients de Kagi, le classement des moteurs de recherche est optimisé pour autre chose que des sites utiles comme docs.python.org ou cppreference.com

  • L’équipe pub de Google peut donner des consignes à l’équipe recherche. Il y a même des documents divulgués. Google s’est vendu

• alternativeto.net est à la fois dans la liste des sites les plus boostés et parmi les sites les plus bloqués/rétrogradés ; on dirait donc le lauréat du prix du site le plus clivant
  Le finaliste serait le NYT

  • C’est probablement à cause de ce design bizarre qui cache le vrai lien vers le site du produit dans un petit élément de la page, tandis que les liens et boutons les plus visibles envoient ailleurs
  • J’aime plutôt bien alternativeto
    Ce n’est pas toujours excellent. Parfois il n’existe tout simplement pas de bonne alternative, ou la communauté ne vote pas pour celles que je choisirais, donc les bonnes options se retrouvent beaucoup plus bas
    Mais si je veux connaître des alternatives, je vais directement sur ce site. C’est peut-être pour ça que des gens le bloquent lorsqu’il apparaît dans des résultats de recherche au hasard
    J’ai été surpris de voir un site utile bloqué. D’autant plus que je ne me souviens pas l’avoir souvent vu dans les résultats, mais j’utilise surtout DDG, donc les classements peuvent être assez différents

• Je me demande pourquoi Healthline est si haut dans la liste des blocages/rétrogradations. Pinterest mis à part
  Personnellement, j’apprécie le fait qu’ils ajoutent des liens vers les sources à leurs affirmations, et je trouve que c’est assez rare sur le Web actuel
  Je pensais que c’était une source d’information plutôt fiable ; est-ce que je me trompe ?

  • Healthline n’est pas un site fiable. Il suffit de voir les discussions sur Wikipedia
    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Reliable_sources/N...?
  • Je pense que c’est plutôt fiable pour un site de santé grand public, mais si j’utilisais Kagi, je bloquerais aussi Healthline
    Dans les recherches liées à la santé, quand on cherche quelque chose de plus académique, des listes Top N apparaissent souvent tout en haut
  • J’ai bloqué Healthline, mais en réalité je bloque la plupart des sites de santé courants
    Quand je cherche une maladie ou un problème de santé, ce que je veux est presque toujours Wikipedia. Cela dit, la recherche Wikipedia est assez mauvaise si on ne connaît pas le nom exact
  • C’est peut-être parce que Healthline bloque la plupart des VPN et des bloqueurs de pub basés sur manifest
    Les utilisateurs de Kagi sont, dans les faits, assez proches des utilisateurs de HN
  • Je l’ai bloqué parce qu’il m’est déjà apparu comme un résultat poubelle généré par IA, évidemment faux
    Ce genre de chose, je le bloque immédiatement dès que je le vois

• Ce n’est pas le point central de l’article, mais je suis surpris qu’il y ait moins d’un million de requêtes par jour
  Je me demande si c’est l’ensemble de Kagi, ou seulement un sous-ensemble

  • D’après les statistiques sur la même page, il n’y a que 43 000 membres, donc ça fait environ 20 requêtes par jour et par membre
    Ça ne paraît pas si étrange comme chiffre

• À en juger par ça, la seule décision que Google pourrait prendre pour améliorer Google Search serait de ne plus favoriser Pinterest
  La plupart des gens détestent Pinterest. Le site lui-même a son utilité, mais le problème vient de la manière dont il est mis en avant dans les résultats de Google Images