1 points par GN⁺ 2025-06-30 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • La NOAA a annoncé qu’elle cesserait d’ici le 30 juin 2025 la collecte, le traitement et la diffusion des données DMSP, plaçant les prévisionnistes en pleine saison des ouragans dans une situation où ils doivent trouver une solution de remplacement en quelques jours
  • Les trois satellites DMSP observent le globe entier deux fois par jour en haute résolution et servent depuis longtemps de source clé pour voir la structure interne des nuages des ouragans en développement ainsi que les évolutions de la banquise polaire
  • Les scientifiques estiment qu’il sera difficile de remplacer pleinement DMSP avec les seuls programmes existants aux États-Unis, tandis que la NOAA affirme pouvoir maintenir la qualité des prévisions grâce à d’autres données et modèles
  • Les satellites eux-mêmes fonctionneraient normalement, et l’US Space Force a indiqué que les utilisateurs du DoD continueront d’exploiter les données directement via des terminaux de réception
  • Cette interruption pourrait créer un vide immédiat pour la prévision du renforcement rapide et la surveillance de la banquise pendant une saison des ouragans 2025 attendue au-dessus de la moyenne, tandis que le basculement vers les données satellitaires japonaises demandera du temps

Annonce de l’arrêt des données DMSP et délai de réaction très court

  • Dans un message interne, la NOAA a indiqué qu’en raison de « changements de service récents », elle interromprait d’ici le 30 juin 2025 l’ingest, le processing et la distribution des données du Defense Meteorological Satellite Program (DMSP)
  • L’avis a été envoyé mercredi, laissant aux prévisionnistes de terrain et aux chercheurs seulement quelques jours pour se préparer
  • DMSP fournissait publiquement, en coopération avec la NOAA, des données météorologiques recueillies par satellite
  • La NOAA affirme qu’il n’y aura pas d’impact sur la qualité des prévisions, mais plusieurs scientifiques, au sein et en dehors du gouvernement, contactés par le Guardian, estiment qu’aucun programme américain ne remplace DMSP

Une capacité d’observation qui disparaît pour la prévision des ouragans

  • Les trois satellites DMSP sont une source importante de données pour la surveillance du développement des ouragans grâce à leurs caractéristiques d’observation uniques et à leur capacité à cartographier l’ensemble du globe deux fois par jour avec une très haute résolution
  • Allison Wing, chercheuse sur les ouragans à la Florida State University, affirme que DMSP est le seul satellite permettant de voir à l’intérieur des nuages d’un ouragan en développement
  • Wing explique qu’avant l’existence de tels satellites, il arrivait souvent qu’on se réveille le matin en découvrant avec surprise qu’un ouragan avait fortement changé de forme
  • Alors que l’intensité des ouragans et la tendance au renforcement rapide ont augmenté récemment, la diminution des observations pénalise les prévisions
  • Un scientifique de la NOAA a déclaré que l’arrêt de DMSP reviendrait à perdre immédiatement « environ la moitié des capacités » et qu’il est difficile d’attendre des prévisions et alertes précises sans cet outil utile

Banquise polaire et vide dans une série d’observations de 40 ans

  • DMSP était aussi une source de données unique pour suivre les changements dans l’Arctique et l’Antarctique, avec une observation continue de la banquise polaire depuis plus de 40 ans
  • Carlos Moffat, océanographe à l’University of Delaware, rappelle que les régions polaires figurent parmi les zones qui changent le plus vite sur Terre
  • Pour Moffat, interrompre les données sur la banquise revient à se priver volontairement de l’observation d’un système crucial
  • Les scientifiques s’attendent à ce que cette interruption crée aussi un vide dans la surveillance de la banquise
    • La banquise arctique a déjà atteint en 2025 un nouveau minimum record
    • Des scientifiques ont également estimé que la banquise mondiale avait atteint en février 2025 son niveau le plus bas jamais mesuré

Raisons de l’arrêt et répartition des responsabilités entre agences

  • Les raisons du changement et l’agence qui l’a piloté n’étaient pas immédiatement claires
  • Des chercheurs affirment que les satellites eux-mêmes fonctionnent normalement et qu’aucune panne ne semble physiquement empêcher la collecte et la diffusion des données
  • Un responsable de l’US Space Force a indiqué que la NOAA exploite DMSP pour le DoD au nom de l’US Space Force, et que le contrôle des satellites relève de l’US Space Force
  • Le même responsable a expliqué que la NOAA reçoit les données du Fleet Numerical Meteorology and Oceanography Center (FNMOC) de l’US Navy
    • Il a précisé qu’il fallait interroger la Navy sur les raisons du changement dans le traitement des données DMSP au FNMOC
    • Il a ajouté que la politique de partage des données DMSP n’avait pas changé
    • Il a expliqué que la NOAA rendait publiques les données DMSP initialement traitées par le FNMOC et que de nombreuses organisations non-DoD les utilisaient
    • Les satellites DMSP et leurs équipements restent opérationnels
    • Les utilisateurs du DoD et la Navy continuent de recevoir et d’exploiter les données DMSP transmises vers des terminaux de réception directe de satellites météorologiques à travers l’ensemble du DoD
  • Aucune réponse officielle de l’US Navy n’a encore été fournie

Position de la NOAA et limites des données de remplacement

  • Kim Doster, directrice de la communication de la NOAA, a déclaré que DMSP n’est qu’un jeu de données parmi un ensemble robuste d’outils de prévision et de modélisation des ouragans dans le portefeuille du National Weather Service
  • Doster a ajouté que ce changement relevait d’une procédure courante de rotation et de remplacement des données qui serait passée inaperçue sous des gouvernements précédents, et que les sources de données de la NOAA permettent de fournir les prévisions « gold standard » attendues par les Américains
  • Une source de la NOAA contactée par le Guardian a toutefois affirmé que les données haute résolution de DMSP ne peuvent pas être remplacées par les outils existants de la NOAA
  • DMSP a été lancé en 1963 lorsque le département de la Défense a identifié un besoin de prévisions nuageuses haute résolution pour planifier des missions de reconnaissance, et il est devenu le programme de satellite météorologique le plus durable du gouvernement fédéral
  • Par la suite, DMSP est devenu une source majeure de données non seulement sur la structure interne des ouragans, mais aussi sur la banquise polaire, les incendies de forêt, les éruptions solaires et les aurores
  • Ces dernières années, DMSP a eu du mal à conserver un budget stable et une priorité suffisante au sein du département de la Défense, à mesure qu’il s’éloignait de ses missions de l’époque de la guerre froide
  • Le Japon est le seul autre pays disposant de capacités satellitaires comparables, et des scientifiques étudiaient une transition vers les données japonaises pour se préparer à une panne de DMSP, mais ce basculement prendra du temps

1 commentaires

 
GN⁺ 2025-06-30
Commentaires sur Hacker News
  • Un sujet similaire a déjà été discuté : https://news.ycombinator.com/item?id=44409175 (140 commentaires)

  • « Les chercheurs disent que le satellite lui-même fonctionne normalement et qu’il ne semble y avoir aucune panne empêchant physiquement la collecte et la diffusion des données. L’arrêt soudain des données pourrait donc être une décision intentionnelle »
    Attendez, les États-Unis n’essaient même pas de vendre ces satellites ? Ils vont simplement les mettre au rebut ?

    • L’intention est de désactiver la capacité d’observation elle-même afin de pouvoir ignorer les données. Si l’accès est accordé à quelqu’un d’autre, alors il ne s’agit plus d’empêcher la collecte et la diffusion des données
      Comme les données montrent que le changement climatique renforce les ouragans, il suffit de ne plus les collecter pour pouvoir dire tranquillement : « non, vous ne pouvez même pas le prouver »
      La suite à observer, c’est la réaction des grands systèmes exposés à ces zones, comme l’assurance et les marchés de capitaux. Que feront-ils s’ils n’ont plus de données pour tarifer correctement le risque ?
      Commentaires liés : https://news.ycombinator.com/item?id=43366311, https://news.ycombinator.com/item?id=42450680, https://news.ycombinator.com/item?id=41664750 ; le commentaire de premier niveau de ce fil est particulièrement pertinent
    • Le titre ici ne me semble pas exact. Nous n’avons pas du tout perdu les satellites, ils n’ont pas été détruits, ils ne sont pas sortis de leur orbite, ni intentionnellement ni par accident, et ils n’ont pas non plus été piratés ou saisis
      On pourrait peut-être demander à dang de changer le titre en quelque chose comme « Le blocage des données de satellites américains clés… »
    • J’ai trouvé le problème. Ils observaient l’Arctique ! Donc ce sont de mauvais satellites nuisibles aux gens, puisqu’ils contredisent l’idée du gouvernement selon laquelle « la science du climat n’existe pas »
    • Cette histoire est fausse
      Il n’y a qu’un seul satellite opérationnel dans cette constellation, et le Congrès a voté l’arrêt de ce programme en 2015
      Le programme DMSP a été interrompu par un vote du Congrès en 2015[1], et presque tous les satellites encore censés fonctionner dans ce programme sont tombés en panne. D’après ce que j’ai vérifié, seul NOAA-19[2] semble encore opérationnel
      À la place, le programme a été remplacé par JPSS[3], qui fait partie de GEOSS[4]
      [1] https://en.wikipedia.org/wiki/Defense_Meteorological_Satelli... (faites défiler un peu vers le haut)
      [2] https://en.wikipedia.org/wiki/NOAA-19
      [3] https://en.wikipedia.org/wiki/Joint_Polar_Satellite_System
      [4] https://en.wikipedia.org/wiki/Global_Earth_Observation_Syste...
    • Cette affirmation ne semble pas justifiée
      Selon « DMSP 19 failure, no replacement », le 11 février 2016, une panne d’alimentation a rendu le sous-système de commande et de contrôle ainsi que son secours incapables d’accéder au processeur du satellite, et une enquête publiée en juillet 2016 par l’Air Force Space Command a considéré DMSP 5D-3/F19 comme « perdu ». Les données restaient toutefois exploitables tant que les capteurs pointaient vers la Terre. C’était le satellite en orbite le plus récent, lancé le 3 avril 2014
      Cette panne a laissé F16, F17 et F18 comme seuls satellites encore en service, tous bien au-delà de leur durée de vie prévue de 3 à 5 ans. Le satellite de remplacement prévu pour F19 n’a pas été mené à terme, car le Congrès avait ordonné la destruction de l’engin F20 déjà construit afin d’économiser les coûts de stockage. Il était peu probable qu’un nouveau satellite DMSP soit lancé avant 2023, et d’ici là, les trois satellites restants devaient eux aussi ne plus être opérationnels
      Ceux qui font maintenant semblant de tomber des nues ou disent qu’il faudrait passer à un autre fournisseur, je me demande pourquoi ils n’ont pas mis à jour leur plan alors qu’il y avait déjà des signaux d’alerte depuis 8 ans
      Fidèle au Guardian : retirer le contexte, fabriquer de l’exagération et mendier de l’argent
  • NOAA-20 serait meilleur et resterait disponible
    La NOAA a également indiqué que cela « n’affecterait pas la qualité des prévisions »
    N’est-ce pas simplement la mise à la retraite d’anciens capteurs ?

    • La NOAA n’est pas non plus à l’abri de la manipulation politique
      https://www.pbs.org/newshour/politics/fact-checking-what-pro...
    • https://michaelrlowry.substack.com/p/critical-hurricane-fore...
      « Le sondeur ATMS restant est très inférieur, pour les prévisionnistes des ouragans, à l’équipement SSMIS que le département de la Défense prévoit d’abandonner. Le SSMIS balaie à résolution constante, alors que la qualité de l’ATMS se dégrade fortement sur les bords, ce qui rend le sondeur inutilisable pour la plupart des prévisions opérationnelles d’ouragans. L’exemple ci-dessous montre la différence de balayage entre les deux équipements pour l’ouragan Erick le mercredi 18 juin dernier »
      Il y a aussi des schémas utiles
    • https://en.wikipedia.org/wiki/NOAA_under_the_second_presiden...
    • L’administration Trump propose un arrêt complet de la recherche climatique de la NOAA, ainsi que de presque toute la recherche de la NOAA
      Les dégâts pour la prévision météo et la recherche climatique iraient bien au-delà de la simple « mise à la retraite d’anciens capteurs ». On parle d’un arrêt presque soudain de la science du climat et de la météo aux États-Unis
      Même si une autre administration rétablissait le budget plus tard, il faudrait une génération pour reconstruire la communauté de recherche
  • C’est une guerre de l’administration contre… la Floride ?

    • J’allais le dire moi aussi. L’impact concerne des États fortement républicains, à savoir Florida, Texas, Louisiana, Mississippi, Alabama
      Ils ont tous voté de façon très marquée en faveur des politiques actuelles. Si les personnes les plus touchées ne veulent pas de ces données, pourquoi se donner du mal pour sauver ces données satellitaires ?
    • C’était annoncé depuis des décennies déjà, et encore plus depuis qu’autour de 2015 le Congrès a commencé à abandonner de fait le DMSP
    • Quand on a un président capable de prédire la trajectoire d’un ouragan avec un Sharpie, on n’a pas forcément besoin de satellites coûteux
    • L’administration de Floride est en guerre contre le concept même de changement climatique
      « Ron DeSantis signs bill scrubbing ‘climate change’ from Florida state laws » : https://www.theguardian.com/us-news/article/2024/may/16/desa...
      « Florida Officials Barred from Referencing “Climate Change” » : https://climate.law.columbia.edu/content/florida-officials-b...
      Cela leur permet d’enfouir encore plus profondément leur tête dans le sable que ne le font déjà certains responsables politiques de Floride
    • Cet article est vraiment mauvais. Ce programme précis s’est terminé en 2015 et a été remplacé par JPSS
      Ce n’est une guerre contre personne, et cela n’a rien à voir avec Trump, DOGE ou le changement climatique. Le vrai sujet, c’est qu’il y a eu tellement de pannes de satellites qu’il ne reste plus qu’un seul satellite opérationnel en orbite
  • Mais l’assimilation de données et la modélisation des ouragans en Europe ne sont-elles pas meilleures qu’aux États-Unis ? Peut-on considérer que cela ne ferait reculer que les prévisions américaines ?

  • Il est difficile de faire en sorte que des projets importants résistent à un changement de pouvoir
    Beaucoup de ces projets critiques ont un point de défaillance unique : la personne qui occupe la présidence tous les 4 ans. Je me demande comment on pourrait créer des institutions et des ressources capables de résister à ce type de changement
    Je sais que la privatisation est un mot qui fâche, mais est-ce que le secteur privé pourrait prendre en charge une partie de ce genre de choses ?
    Est-ce que plusieurs pays pourraient contribuer à cet effort et le financer de manière multinationale, afin qu’il continue de fonctionner même si l’un d’eux se retire ?

    • C’est déjà comme ça que le système a été conçu. Le pouvoir législatif alloue un budget à ce que les gens jugent utile. Ce budget devient une loi. La Constitution prévoit que « le président veille à la fidèle exécution des lois ». Il existe aussi des lois spécifiques qui empêchent le président de retenir des fonds approuvés par le Congrès
      Ce qu’on voit ici, ce n’est pas l’absence d’une résilience prévue par la conception, mais le démantèlement délibéré de ce système
    • Si le président peut ignorer les lois qui exigent l’existence de tels projets, il peut aussi ignorer les lois qui protègent les entreprises privées contre une nationalisation suivie d’une fermeture
    • Le président pense à l’élection tous les 4 ans. Le secteur privé pense au trimestre suivant
      Si l’objectif est une vision de long terme, je doute que la privatisation soit une amélioration
    • Le secteur privé peut effectivement fournir ce service. Mais le risque lié à une personne clé reste présent
      Par exemple, SpaceX pourrait créer et exploiter un réseau de satellites météorologiques pour plusieurs pays, mais l’instabilité du fondateur pourrait conduire à un problème similaire
    • Ce projet a en réalité pris fin en 2015
  • C’est probablement parce que les satellites DMSP sont obsolètes
    « En 2015, le Congrès a voté la fin du programme DMSP et le retrait du satellite DMSP 5D-3/F20, et a ordonné à l’Air Force de passer à un système de nouvelle génération » https://en.wikipedia.org/wiki/Defense_Meteorological_Satelli...
    Les satellites GOES-R semblent offrir une résolution équivalente ou meilleure : https://journals.ametsoc.org/view/journals/atot/4/4/1520-042..., https://en.wikipedia.org/wiki/GOES-16
    DMSP est à 600 m de résolution, et GOES-R à 500 m. Il ne faut pas confondre avec les anciens satellites GOES mentionnés dans l’article

  • Si je me souviens bien, au cours des 50 dernières années, les satellites DMSP ont diffusé toutes leurs données sans chiffrement
    Si le programme ne fait qu’arrêter les stations au sol et la distribution des données, cela ressemble à une occasion pour des chercheurs d’acheter un SDR et de collecter eux-mêmes les données
    Ce qui est plus surprenant, c’est que les systèmes successeurs du DMSP ne répondent pas aux mêmes besoins. Ou bien y répondent-ils, et le vrai problème est que le gouvernement ne partage pas ces données ?

    • Les satellites DMSP émettent dans la bande S 2,2~2,3 GHz avec une modulation relativement simple, donc on peut les recevoir avec une parabole de 1,5 m et un équipement SDR d’environ 300 dollars
  • Quelqu’un aux États-Unis devrait engager une action en justice pour empêcher l’arrêt irréversible ou la mise hors service de ces satellites
    Avec des systèmes automatiques, cela pourrait tenir jusqu’aux élections de mi-mandat, et à ce moment-là une purge politique façon « nuit des longs couteaux » pourrait produire un important gain électoral, permettant peut-être d’obtenir une majorité écrasante dans les deux chambres et de mener certaines réformes