1 points par GN⁺ 7 시간 전 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Dans une petite startup, évaluer l’adéquation culturelle est important, mais exiger un récit personnel profond dès les premiers entretiens devient intrusif
  • Pour un poste de founding engineer dans une startup de santé mentale visant à améliorer l’accès aux soins pour les adolescents à risque, aucune évaluation technique n’avait encore eu lieu
  • Le second entretien a été présenté comme une conversation non traditionnelle d’environ 90 minutes sur l’adéquation culturelle, mais les questions ont en réalité davantage touché à des sujets traumatiques sans lien avec la technique
  • Après avoir partagé une relation ratée, des problèmes familiaux et même des difficultés relationnelles dans un emploi précédent, le candidat s’est retrouvé complètement vidé émotionnellement
  • Un jour plus tard, un e-mail de refus d’une seule ligne a laissé l’impression que ce n’était pas ses compétences techniques, mais la personne révélée à travers son histoire personnelle, qui avait été jugée inadaptée

Les limites des entretiens d’adéquation culturelle

  • Dans une petite startup, l’adéquation culturelle peut être particulièrement importante quand l’équipe en est à ses débuts, mais demander des éléments très intimes dès les premiers échanges en face à face devient intrusif pour le candidat
  • Il y a environ trois ans, l’auteur a postulé à un poste de founding engineer dans une startup de santé mentale dont l’objectif était d’améliorer l’accès aux soins pour les adolescents à risque, et le premier entretien a été une courte conversation informative avec le fondateur et le responsable engineering
  • Le second entretien a été annoncé par e-mail comme une conversation non traditionnelle d’environ 90 minutes sur l’adéquation culturelle, et à ce stade aucune évaluation technique n’avait encore été menée
  • L’entretien vidéo suivait une série de questions destinées à mieux se connaître, mais les thèmes abordés se rapprochaient davantage de sujets traumatiques sans rapport avec la technique, comme le jour le plus difficile de sa vie ou son plus grand défi personnel
  • Ces questions peuvent certes apporter une compréhension profonde d’un candidat, mais elles relèvent en pratique d’un niveau d’intimité excessif à exiger de quelqu’un que l’on rencontre quasiment pour la première fois

Le coût émotionnel laissé au candidat

  • L’intervieweur a créé une atmosphère qui semblait sûre pour parler librement, mais a très peu révélé ses propres traumatismes, et le candidat s’est retrouvé à partager une relation ratée, des problèmes familiaux et même des difficultés relationnelles dans son emploi précédent
  • À la fin de l’appel, le candidat était complètement vidé émotionnellement, alors qu’il n’avait même pas ouvert son terminal
  • Vingt-quatre heures plus tard, la réception d’un e-mail de refus d’une seule ligne — “We won’t be moving forward” — a transformé l’épuisement en honte et en colère
  • Le refus n’a pas laissé l’impression d’un jugement sur ses compétences techniques, mais plutôt celle que la personne dévoilée à travers son histoire personnelle avait été jugée inadaptée
  • Le problème central n’est pas la malveillance individuelle de l’intervieweur, mais le format même de l’entretien, qui pousse le candidat à sentir qu’il doit révéler ses expériences les plus profondes pour avoir une chance d’être embauché
  • L’adéquation culturelle est importante, mais même un processus conçu pour trouver de bonnes personnes dotées d’une forte intégrité morale doit être pensé de façon à ne pas placer les candidats dans une situation de vulnérabilité

1 commentaires

 
GN⁺ 7 시간 전
Commentaires sur Hacker News
  • L’entretien le plus étrange que j’ai subi pour un poste de Machine Learning Engineer en contrat était mauvais d’une autre manière que dans le billet original
    Dès les salutations, l’intervieweur a enchaîné des questions où il semblait n’attendre que des réponses sous forme d’acronymes, du genre « combien de techniques de prompting connais-tu ? », « qu’est-ce que le PEFT et combien de variantes connais-tu ? ». À peine ai-je commencé à expliquer LoRA qu’il a partagé son écran avec une photo vide de voiture trouvée sur Google Images et m’a demandé de « modéliser la relation entre la personne dans la voiture et la voiture au fil du temps »
    J’ai demandé s’il s’agissait de vision, de simulation, d’annotation de dataset ou de conduite autonome, mais il n’a rien voulu préciser. J’ai fini par comprendre qu’il voulait en fait évaluer de la modélisation de tables SQL basique
    Ensuite, il a continué avec des questions comme « combien de frameworks d’agents connais-tu ? » ou « quels sont les noms et les dimensions des modèles d’embedding OpenAI ? », puis a terminé en brandissant un carton flou où était écrit « context engineering » en répétant seulement « qu’est-ce que ça veut dire ? »
    Il s’est avéré que cette personne n’était pas le lead MLE, mais un développeur mobile à qui le client avait confié l’entretien de candidats MLE

    • J’ai déjà vécu un entretien similaire et, à l’époque, j’y ai surtout vu une démonstration de pouvoir de la part de l’intervieweur, avec toute l’impolitesse qui va avec
      Plus tard, en en parlant avec un proche, j’ai compris que ce genre d’entretien sert souvent à donner l’impression qu’on a examiné d’autres candidats alors que la personne à embaucher est déjà choisie et qu’il faut simplement respecter la procédure
    • J’ai eu une expérience comparable : dès mon arrivée, on m’a donné un test papier de 50 questions de culture C#
      C’était rempli de trucs du style chaînes maudites de priorités d’opérateurs, alors que je n’étais même pas programmeur C#
      Aucun échange informel, aucune explication du rôle, aucune discussion sur mon expérience ou mes centres d’intérêt ; seule la notation comptait, et d’énormes ratés de communication entre les RH/management et les futurs collègues apparaissaient dans 2 entretiens sur 5
    • Quand il a demandé « qu’est-ce que ça veut dire ? », tu aurais peut-être dû répondre que la caméra n’était pas nette
      J’ai du mal à comprendre comment certains supportent ça aussi longtemps ; au troisième genre de question, j’aurais moi aussi commencé à répondre sur le ton de la blague
    • C’est assez amer de voir qu’aujourd’hui ingénieur ML en vient à vouloir dire « prompts »
    • C’est assez drôle, mais moi je serais clairement parti
      Quelle puissance écrasante que celle des développeurs mobiles d’élite de frontière chargés d’interviewer des candidats MLE
  • On dirait que c’est une erreur des deux côtés, candidat comme intervieweur
    Sauf précision explicite contraire, les questions d’entretien portent toutes implicitement sur le cadre du « travail »
    Quand on demande « présentez-vous », cela ne veut pas dire raconter comment on a rencontré son conjoint, combien on a de chats ou ce qui s’est passé en colonie musicale
    Même si l’on demande « le pire jour de votre vie », cela ne signifie pas qu’il faut parler du jour où votre famille et votre chien sont morts et où l’on vous a diagnostiqué un cancer, mais plutôt d’un cas où, « au travail », vous avez traversé une difficulté en montrant votre capacité à résoudre des problèmes, votre résilience et votre persévérance
    La question était maladroite, mais la réponse l’était totalement aussi, et cela revient à avoir échoué à interagir avec quelqu’un dans un cadre professionnel et à lire les sous-entendus d’un entretien

    • J’ai moi-même participé à un entretien comme ça, et ils ont posé des questions personnelles précises sur mes parents ou mes relations amoureuses, sans aucun lien avec le travail
      C’était vraiment étrange et épuisant ; j’aurais pu refuser de répondre ou interrompre l’entretien, mais je ne sais pas pourquoi je ne l’ai pas fait
      Donc je ne pense pas qu’on puisse supposer que l’intervieweur du billet original parlait de travail
    • Même s’ils demandaient réellement des éléments de vie privée, en général on ne répond pas à ce type de questions
      Un peu de bavardage superficiel passe, mais un employeur qui interroge sur les relations personnelles, les besoins, peurs ou désirs hors contexte technique, ou sur des traumatismes, dépasse largement les limites habituelles
      Les besoins et les peurs concernant une toolchain de compilateur relèvent du sujet ; les traumatismes personnels, non
    • Les intervieweurs n’aiment généralement pas trop quand on raconte le jour où on a pratiqué un massage cardiaque sur quelqu’un qui avait sauté du toit de l’immeuble d’en face
    • Le fait que le poste concernait une startup de santé mentale cherchant un ingénieur fondateur est aussi important
      En général, les entretiens pour un poste d’ingénieur fondateur ont lieu dans des boîtes qui n’ont pas les moyens de verser un vrai salaire régulier mais cherchent quelqu’un prêt à travailler contre une part symbolique du capital, et on y trouve souvent des fondateurs amateurs peu à l’aise avec le recrutement
      Les intervieweurs ont peut-être cru faire une technique d’entretien originale et ont réellement voulu creuser les expériences de vie
      Cela dit, le candidat doit quand même répondre dans le cadre d’un entretien professionnel, et même si des questions personnelles surgissent, il faut continuer à les raccrocher au poste
      Il y a de fortes chances que ne pas avoir obtenu cette opportunité dans une entreprise aussi amateur ne soit pas une grande perte ; mieux vaut en tirer une leçon et passer rapidement à autre chose
    • En entretien avec les deux propriétaires d’une petite société d’ingénierie, on m’a demandé où je me voyais dans 5 ans, et pendant une trentaine de secondes je suis parti dans des détails personnels, du genre parler de me marier avec ma copine
      Je me souviens encore de leurs expressions, puis l’un d’eux a fini par rectifier lentement : « on parlait professionnellement »
      Au final, ça s’est bien passé, mais la culture sociale de l’entretien ressemble à un enseignement manquant quelque part, qu’on ne comprend vraiment qu’en le vivant
  • J’ai moi aussi connu pas mal d’entretiens horribles, et j’ai appris qu’un entretien est l’occasion de comprendre la culture d’une entreprise et de voir si elle me convient
    L’expression « j’ai évité une balle » est trop utilisée dans ce genre de situation, mais si un intervieweur se comporte de manière peu professionnelle, il y a de fortes chances que d’autres aspects de l’entreprise le soient aussi
    Le CEO d’un cabinet de conseil a mené un entretien dans le métro ; la moitié du temps, on ne comprenait rien, et j’ai envoyé un feedback très ferme aux RH avant d’arrêter le processus
    Quelques mois plus tard, un ami qui avait travaillé trois mois dans cette entreprise m’a raconté que le CEO et l’équipe juridique avaient omis des documents liés à l’assurance emploi, puis avaient tenté de le cacher à tout le monde lorsqu’une lourde amende fiscale est tombée, jusqu’à ce que la situation devienne irrattrapable et que la société fasse quasiment faillite du jour au lendemain
    La plupart des employés se sont retrouvés avec plus d’un an sans couverture d’assurance, sans moyen réaliste de la récupérer

    • En pratique, un entretien semble effectivement refléter dans une certaine mesure les gens avec qui l’on va travailler et la structure de l’organisation
      Les meilleurs emplois que j’ai eus avaient aussi donné lieu à de bons entretiens, tandis que les employeurs médiocres proposaient des entretiens moins agréables
      Si l’intervieweur est impoli, rivé à son téléphone, désintéressé et donne globalement l’impression que tout lui est égal, j’en déduis que la culture de l’entreprise est probablement la même
      Bien sûr, chaque personne chargée des entretiens ne peut pas être au top à chaque fois, et il peut y avoir des facteurs extérieurs, mais les bons endroits montrent généralement un autre type de régularité
    • Une entreprise où l’intervieweur fume dans la salle de réunion vaut peut-être encore mieux qu’une boîte qui dégage une hiérarchie rigide et une ambiance où « personne n’a d’autonomie »
      Elle fera peut-être faillite, mais on y supportera probablement bien moins de phrases stupides du genre « on ne vous paie pas pour réfléchir », et le moral y sera plus élevé
  • Depuis quelques années, je voulais revenir vers le jeu vidéo, plus précisément du côté des moteurs de jeu, donc j’attendais avec impatience cet entretien dans une société de jeux qui avait son propre moteur intéressant
    On m’avait invité en disant que mon expérience du bas niveau aiderait à polir les aspects les plus rugueux, mais j’ai compris au milieu de l’entretien
    que je ne voulais pas travailler là et que ça ne me correspondait pas culturellement
    En résolvant un problème au tableau blanc, j’ai posé le marqueur et dit : « J’en ai assez vu, et je ne veux pas travailler ici. Je ne vais pas perdre plus de temps », puis j’ai pris mon manteau et je suis parti
    Ce n’était ni un mauvais entretien ni un entretien horrible, et ce n’était pas à cause du problème au tableau blanc
    C’est juste que je n’aimais pas ces gens, et je ne supportais pas l’idée de travailler sous leurs ordres

    • Il vaut toujours mieux faire confiance à son intuition
      Surtout quand il s’agit de personnes, j’ai appris de mes erreurs de vie qu’il vaut mieux ne pas trop rationaliser ou suranalyser, et accepter que son ressenti est valable
    • J’ai eu une expérience similaire où les RH m’ont imposé un exercice vraiment stupide alors que j’étais ingénieur avec plus de 20 ans d’expérience
      Quand j’ai envoyé un e-mail disant que je ne souhaitais pas aller plus loin, ils ont répondu en proposant un autre entretien, mais j’ai poliment refusé
      Ils ont sans doute compris que leur manière de faire n’était pas bonne
    • Je ne l’ai jamais fait, mais j’essaie de me rappeler que c’est une option réelle
      J’ai eu des prises de conscience similaires plusieurs fois, et pourtant je suis quand même allé jusqu’au bout de la procédure
    • Il m’est arrivé quelque chose de similaire lors d’un entretien où on faisait la revue de code d’un exercice
      Il y avait un architecte et un lead développeur, et l’architecte ne critiquait pas le code réel, seulement des détails insignifiants relevant entièrement de préférences de style, en devenant de plus en plus agressif
      Il disait qu’une ligne précise de configuration Spring Boot n’était pas nécessaire ; j’ai répondu : « Elle est nécessaire, elle initialise le routage », mais il insistait pour dire que non
      J’ai lancé le partage d’écran, commenté la ligne, puis exécuté le programme ; il a échoué immédiatement, et j’ai dit : « Je ne veux pas travailler avec vous, merci pour votre temps », avant de partir
    • Il y a quelque temps, j’ai postulé dans une entreprise d’environ 150 personnes, j’ai très bien réussi deux entretiens et j’étais presque au stade de l’offre
      Mais lors du troisième tour, qui devait être une rencontre avec le CEO, on m’a dit que le CEO ferait l’approbation ou le refus final, alors j’ai laissé tomber
      Si le CEO ne peut pas faire confiance au jugement des managers à qui il a délégué, quand ils estiment qu’une personne convient, alors ce n’est pas le type de culture d’entreprise dans lequel j’ai envie de passer la majeure partie de mon temps éveillé
  • Je ne pense pas que beaucoup de gens s’attendent à ce qu’on réponde sans aucun filtre à des questions qui cherchent à faire remonter un traumatisme comme « le jour le plus difficile de votre vie » ou « le plus grand défi de votre vie »
    Ce genre de questions fait souvent partie des procédures d’entretien non techniques, et on peut facilement les réorienter vers quelque chose comme « le jour le plus difficile au travail… »
    L’intervieweur ne peut pas vérifier si vous avez vraiment passé en revue toute votre vie pour choisir le jour objectivement le plus dur ; au fond, c’est simplement l’occasion de raconter : « J’ai affronté un grand défi, et voici comment j’ai tenu bon ou l’ai surmonté »

    • L’OP s’est simplement livré sans filtre
      On peut être honnête et ouvert avec des proches comme des amis ou de la famille, mais pas avec des inconnus
    • Si on pose la question tout en n’attendant que des réponses fausses, censurées ou soigneusement sélectionnées, cela en dit déjà assez long sur la culture
      Comme conseil de vie : il vaut mieux ne pas poser de questions dont on ne veut pas entendre certaines réponses
    • Je ne comprends pas pourquoi on demanderait « le jour le plus difficile de votre vie » plutôt que « le jour le plus difficile au travail »
      Ce genre de question personnelle est assez étrange, et on peut évaluer les soft skills ou l’adéquation culturelle avec des questions plus pertinentes et plus professionnelles
    • Techniquement c’est vrai, mais si l’on dit que les entretiens comportementaux sont « un rituel où l’on pose des questions qui semblent autoriser une réponse honnête, alors qu’en réalité il faut mentir, et l’intervieweur s’attend aussi à ce mensonge », cela paraît franchement horrible
      Cette règle n’est pas expliquée, donc il est tout à fait compréhensible que quelqu’un ayant peu d’expérience des entretiens ne la saisisse pas, et se sente déstabilisé ou en colère
    • Autrement dit, savoir si vous savez jouer le jeu fait peut-être aussi partie de ce que l’intervieweur cherche à évaluer
  • Il y a deux ans, j’ai postulé au service informatique du gouvernement fédéral suisse ; les entretiens se sont bien passés, j’aimais l’équipe et l’ambiance, et on m’a dit que j’étais le candidat qui correspondait le mieux
    Avant le dernier entretien avec les RH et le chef de département, j’avais même reçu un e-mail expliquant comment se passerait l’onboarding, mais le lendemain, en arrivant, c’est soudain devenu un interrogatoire
    On me soupçonnait de cacher quelque chose parce que je n’avais pas mis ma scolarité d’avant l’université sur mon CV, et bien que mon âge figure sur le CV et ait été mentionné plusieurs fois, ils pensaient que j’avais environ 20 ans de moins que mon âge réel
    Au final, le contrat n’a pas été conclu, et j’ai même dû envoyer des certificats scolaires vieux de 20 ans qui n’avaient absolument rien à voir avec le poste
    Environ un mois plus tard, j’ai reçu un avis indiquant qu’ils interrompaient le processus parce qu’ils avaient trouvé quelqu’un de plus adapté, puis quelqu’un de l’équipe m’a appelé pour me dire que les RH m’avaient rejeté
    Il ne faut sans doute même pas jeter ses bulletins de l’école primaire

    • Les RH, c’est vraiment une blague
      Le monde se porterait sans doute mieux sans ce genre de farce
  • En plus de 20 ans comme développeur, j’ai passé beaucoup d’entretiens, mais le pire remonte à environ six mois
    Le premier entretien était excellent, la technologie était intéressante, et cela recoupait énormément ce que j’avais fait récemment, au point que cela semblait parfaitement correspondre
    On m’a dit que mon expérience collait très bien et j’étais enthousiaste à l’idée de passer à l’étape suivante, mais quelques jours plus tard, lors d’un entretien en tête-à-tête avec le CTO, après environ cinq minutes de bavardage amical, il m’a demandé si j’avais des questions ; j’ai donc demandé à quoi ressemblait le travail au quotidien
    Le CTO a répondu : « Je ne sais pas. C’est bien le problème. Honnêtement, je ne vois pas de place pour vous ici. »
    Ce rejet frontal soudain m’a complètement sidéré, et je n’ai même jamais eu l’occasion de parler de mes 20 ans de carrière ni de mon expérience sur plusieurs stacks techniques
    Plus tard dans la journée, frustré, j’ai envoyé un e-mail expliquant pourquoi, sur la base de l’entretien précédent, je correspondais bien au poste, mais je n’ai jamais reçu de réponse

    • C’est difficile à entendre quand on cherche un emploi, mais on dirait que vous avez évité une balle
      Tout n’est pas une bonne opportunité
    • Le CTO vous a peut-être vu comme un concurrent
      Si vous n’aimez pas les jeux politiques, c’était peut-être finalement préférable
    • Il faudrait peut-être vous féliciter de ne pas avoir fini par travailler là-bas
      Ce CTO n’a pas l’air de valoir la peine de travailler avec lui
  • Avant de rejoindre effectivement l’entreprise en 2021, j’ai vécu deux entretiens très étranges dans la même entreprise FAANG
    Quand j’ai commencé ma carrière tech en 2011, le poste auquel j’avais postulé exigeait une parfaite maîtrise du français, et comme je suis français, je pensais que ce ne serait pas un problème
    La personne francophone native qui devait initialement mener l’entretien était en arrêt maladie, donc son manager l’a remplacée ; on m’a dit que c’était un Américain qui avait étudié le français
    Elle m’a salué avec « bon matin ! », une expression peu naturelle en français, traduction littérale de « good morning! »
    Elle a ensuite marmonné des phrases du genre « la entretien il est aujourd'hui dans le Facebook, pourquoi ? », et après avoir passé 5 à 6 minutes à essayer de nous comprendre, nous avons fini par basculer en anglais
    Quelques heures plus tard, le recruteur m’a envoyé un mail de refus disant que la maîtrise du français était indispensable et que je ne l’avais pas
    Après 16 ans passés en Irlande, j’ai vu beaucoup de gens raconter des entretiens bizarres dans la branche de Dublin de cette même entreprise entre 2010 et 2017, et quand je l’ai rejointe en 2021, le processus d’entretien m’a semblé bien plus professionnel

    • Lors d’un entretien chez Apple, l’ingénieur senior qui devait me faire passer l’entretien ne s’est pas présenté deux fois de suite
      C’était un poste pour lequel j’avais été recommandé par des collègues partis chez Apple, mais j’ai laissé un feedback assez direct à transmettre au responsable du recrutement puis je suis passé à autre chose
    • Je me demande pourquoi la communication a autant déraillé
      J’imagine que le manager de l’entretien traduisait mentalement des phrases anglaises en mots français sans respecter les règles ni la grammaire, ce qui a créé la confusion
      Au début, j’ai cru qu’elle lisait le résultat de Google Translate, mais comme c’était un entretien en face à face, ça semble peu probable
    • Je me demande si c’était un poste technique
  • Ce serait drôle si l’intervieweur écrivait exactement le même genre de message
    Un truc du genre : « Aujourd’hui, j’ai vu le pire candidat de ma vie. Avant même les questions techniques, j’ai lancé un petit icebreaker et il a parlé de sa famille et de ses relations humaines pendant une heure. L’entretien le plus bizarre que j’aie jamais mené. »

    • On dirait moins un problème d’intervieweur qu’un cas où l’OP a des traits autistiques ou manque d’expérience
      Il faut rester professionnel, et si l’intervieweur pose des questions personnelles, on peut poliment refuser d’y répondre ou ramener la discussion à un contexte professionnel
      S’il insiste, on peut simplement mettre fin à l’entretien
    • D’après la description, cela semble avoir été explicitement un entretien non technique
    • Il y a longtemps, j’ai demandé à un candidat de me présenter son parcours ; j’avais lu son profil, mais je voulais entendre son elevator pitch directement, et sa première phrase a été : « Il faut que vous sachiez que j’ai grandi dans une secte »
      C’est regrettable, mais il y a un moment et un endroit pour tout ; ce candidat a été refusé parce que son niveau technique n’était pas suffisant, mais c’était aussi un exemple complètement hors contexte
    • Ça aurait aussi pu être quelque chose comme : « Il n’arrêtait pas de parler de bébés morts, de relations ratées et du fait qu’il avait triché à un examen en CM2. Au bout de 15 minutes, je ne me demandais plus si j’allais l’embaucher, mais s’il allait me tuer et porter ma peau. »
    • Je me demande si c’est vraiment comme ça qu’il l’a perçu
      Dans cette situation, vous considérez donc que la partie qui détenait 100 % du pouvoir a tout fait parfaitement, et qu’il n’y a absolument aucune part de blâme de la victime ?
  • Mon pire entretien, c’était avec l’équipe sécurité d’Uber
    Le préscreening et l’entretien technique sur site s’étaient tous bien passés, et à la fin, en discutant avec le directeur responsable de l’équipe, j’ai demandé : « Comment est l’équilibre vie pro / vie perso dans l’équipe ? »
    Il a ri et m’a dit qu’il travaillait plus de 60 heures par semaine, et j’ai répondu très sérieusement : « Moi, je ne fais pas ça »
    Après l’entretien sur site, les RH m’ont appelé pour me dire qu’elles n’avaient jamais vu un candidat réussir l’entretien technique sans recevoir d’offre, qu’elles étaient complètement déconcertées, et ont proposé d’essayer de me faire passer dans une autre équipe, mais j’ai refusé

    • Plus qu’un pire entretien, ça ressemble à un très bon entretien où tu as fixé une limite avant d’entrer dans une situation que tu aurais détestée
      Le processus d’entretien ne sert pas seulement à l’entreprise pour choisir un candidat ; il sert aussi au candidat à décider s’il a envie de travailler dans cette entreprise
    • À ce niveau-là, on dirait que tu n’as jamais vraiment vécu de mauvais entretien
    • Je compatis
      Une fois, un intervieweur de second niveau managérial m’a suggéré que, si j’étais embauché, je devrais travailler même pendant la pause déjeuner, et j’ai mis fin au processus d’entretien ce jour-là
    • Il ne faut pas oublier qu’un entretien est à double sens
      Honnêtement, ce n’était pas le pire entretien, mais l’un des plus réussis