1 points par GN⁺ 4 시간 전 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • La ville de New York va interdire les pratiques d’abonnement trompeuses qui rendent difficile pour les consommateurs de se désengager de paiements récurrents, comme les abonnements de salle de sport ou le streaming, devenant ainsi la première ville américaine à le faire
  • À partir du 1er octobre, les entreprises qui ne proposent pas de méthode de résiliation simple pourront devoir payer 525 dollars par abonnement utilisateur, ainsi que des frais de remboursement et des amendes supplémentaires
  • Une règle distincte en cours d’élaboration sur les frais cachés exigera que le prix total, incluant les frais supplémentaires obligatoires, soit annoncé à l’avance pour des biens et services comme les appartements ou les événements sportifs
  • Environ 70 % des habitants de New York sont locataires, si bien que l’inclusion des frais annuels obligatoires dans les prix affichés des loyers pourrait changer fortement la manière de comparer les coûts du logement
  • La règle sur les abonnements ne s’appliquera qu’aux résidents de New York, mais celle sur les frais cachés pourrait aussi affecter les entreprises qui s’adressent aux visiteurs, comme les hôtels et les agences de location de voitures

Interdiction des pratiques qui rendent la résiliation d’abonnement difficile

  • La ville de New York a adopté une nouvelle règle interdisant les abonnements trompeurs par lesquels les entreprises enferment les consommateurs dans des paiements récurrents
    • Les abonnements de salle de sport, les services de streaming et d’autres frais récurrents sont les principales cibles
    • La règle entrera en vigueur le 1er octobre
  • Les entreprises qui ne proposent pas de méthode de résiliation simple s’exposeront à de lourdes sanctions
    • Elles pourront devoir payer 525 dollars par abonnement utilisateur
    • Des frais de remboursement et des amendes supplémentaires pourront aussi être imposés
  • Samuel AA Levine, commissaire chargé de la protection des consommateurs et des travailleurs de New York, a déclaré que les consommateurs ne devraient pas avoir à patienter 30 minutes en ligne, envoyer un courrier recommandé ou se rendre en personne en magasin pour annuler un abonnement
  • La nouvelle mesure a été annoncée lors d’une conférence de presse vendredi

Une règle sur les frais cachés imposant l’affichage du prix total

  • New York cible également les frais cachés qui font augmenter le prix final
    • Une large gamme de biens et services est concernée, des appartements aux événements sportifs
  • La règle proposée obligerait les vendeurs à annoncer à l’avance le prix total, incluant tous les frais et suppléments obligatoires
  • Si elle est adoptée, New York pourrait devenir la première ville américaine à appliquer une telle interdiction

Un impact potentiellement important sur le marché locatif

  • La règle proposée sur les frais cachés pourrait avoir un impact particulièrement large sur le marché du logement coûteux de New York
    • Environ 70 % des habitants de New York sont locataires
  • Aux États-Unis, les locataires d’appartements se voient de plus en plus facturer par les sociétés de gestion des frais supplémentaires comme “boiler management” ou “lifestyle”
    • Ces frais peuvent augmenter le coût réel du loyer de plusieurs centaines de dollars par rapport au prix affiché sur les sites des sociétés immobilières
  • Après les auditions publiques et la collecte des commentaires, si les règles relatives aux locataires sont adoptées, tous les frais obligatoires, y compris les frais annuels obligatoires, devront être inclus dans le loyer mensuel affiché
  • Levine affirme qu’aujourd’hui, les entreprises ne se font pas concurrence sur le prix lui-même, mais sur leur capacité à dissimuler le vrai prix

La ligne de protection des consommateurs de l’administration Mamdani

  • Cette mesure fait partie d’une initiative offensive de Zohran Mamdani et de Levine visant à freiner ce qu’ils considèrent comme des pratiques d’entreprise prédatrices à l’échelle nationale
  • Levine a auparavant dirigé la protection des consommateurs à la Federal Trade Commission
  • Selon Levine, au début de l’ère Ronald Reagan, la FTC et d’autres agences de Washington ont tenté d’arrêter l’élaboration de règles au motif que le marché pouvait s’auto-corriger et s’auto-réguler, ce qui a abouti à “40 ans de tarification trompeuse”

Règles fédérales et opposition de l’industrie

  • Les interdictions visant les frais cachés et les pièges à abonnement sont généralement populaires auprès des consommateurs, mais les organisations professionnelles s’y sont fortement opposées
  • Lorsque l’administration Biden a introduit en 2024 une règle sur les frais cachés, l’US Chamber of Commerce l’a critiquée comme une tentative de contrôler minutieusement la structure tarifaire des entreprises
  • Les frais liés aux appartements ont été exclus de cette règle fédérale après le lobbying du secteur immobilier
  • La règle nationale click-to-cancel de l’administration Biden a été annulée en 2025 par un juge fédéral pour des problèmes de procédure, quelques jours avant son entrée en vigueur prévue
  • La FTC de Donald Trump prévoit d’adopter une règle similaire dans les prochains mois

Coût pour les consommateurs et périmètre d’application

  • Les entreprises gagnent chaque année des milliards de dollars grâce à des renouvellements automatiques d’abonnements que les consommateurs ne veulent pas ou dont ils n’ont pas conscience
  • Le think tank Roosevelt Institute estime que la règle sur les abonnements pourrait faire économiser jusqu’à 162,5 millions de dollars par an aux seuls New-Yorkais
  • La règle sur les abonnements ne s’appliquera qu’aux résidents de New York
  • La règle proposée sur les frais cachés pourrait aussi affecter les hôtels et les agences de location de voitures qui s’adressent aux visiteurs
    • Levine indique que toute personne à qui un hôtel de New York facture des frais non divulgués lors de l’enregistrement devrait le signaler à la ville

Régulation de la discrimination tarifaire fondée sur les données personnelles

  • Ces règles sont les dernières mesures prises depuis la campagne de l’administration Mamdani visant à réduire le coût de la vie en ville
  • Le conseil municipal de New York a également proposé une règle interdisant la tarification de surveillance (surveillance pricing)
    • Il s’agit de la pratique consistant, pour une entreprise, à facturer des prix différents pour un même bien ou service sur la base d’informations algorithmiques tirées des dépenses des consommateurs et d’autres habitudes personnelles
  • Le Maryland a interdit cette pratique en avril
  • Le gouverneur du Colorado a opposé son veto à une interdiction le mois dernier
  • New York tiendra une audition publique après avoir reçu les commentaires du public sur la règle relative aux frais cachés, et Levine a déclaré espérer finaliser la règle d’ici la fin de l’année

1 commentaires

 
GN⁺ 4 시간 전
Avis sur Hacker News
  • On ne sait pas encore si cette loi d’interdiction des frais parasites aura une vraie force d’exécution
    En théorie, la Californie a la même loi contre les prix d’appel en goutte-à-goutte, mais il existe une exception spécifique pour les restaurants[1]. Cela n’a aucun sens, puisque les prix en goutte-à-goutte dont les gens se plaignent le plus sont surtout les X % de « frais de service » ou de « frais lifestyle » inscrits en petits caractères au bas des menus
    À regarder en ligne, les règles de NYC ne semblent pas comporter ce genre d’exception, mais je n’y ai pas mangé récemment, donc je ne peux pas confirmer
    [1] https://leginfo.legislature.ca.gov/faces/billTextClient.xhtm...

    • Les frais appliqués à des services ponctuels ne sont pas la cible de cette loi. Ce texte ne cherche pas à traiter ce cas, et il ne s’y appliquera probablement pas
      Comme le suggère le mot « abonnement » dans le titre, il vise la facturation récurrente, avec des exemples comme les salles de sport ou les abonnements en ligne
      Il ne vise pas du tout les frais de service dans les restaurants, ni les restaurants, ni les achats ponctuels en personne ; ce serait assez surprenant s’il finissait par couvrir aussi les frais de service des restaurants
    • Le fait que Scott Wiener ait créé une exception pour les restaurants avec la loi d’urgence SB 1524 m’a vraiment mis en colère, et j’ai décidé que je voterai contre lui à toutes les élections où il se présentera à l’avenir
    • En Californie, au moins, ces frais doivent désormais être divulgués
      Avant, certains restaurants ajoutaient soudainement un pourboire obligatoire
    • Si « les prix en goutte-à-goutte dont les gens se plaignent le plus sont les X % de frais de service et les frais lifestyle en petits caractères au bas des menus », alors les restaurants où je vais ne sont pas les mêmes que ceux fréquentés par les autres
    • En regardant les personnes qui entourent Mamdani, on peut probablement deviner quelles exceptions apparaîtront. Un peu comme l’exception Panera que Newsom a créée dans la loi sur le salaire minimum
  • Ces règles sont excellentes, mais le terme « landmark » me paraît exagéré. La Californie a ce genre de règles depuis un bon moment déjà
    Ironiquement, c’est pour cette raison qu’il était difficile de résilier un abonnement au New York Times en dehors de la Californie

    • J’ai déjà écrit du code qui vérifiait l’emplacement pour masquer ou afficher le bouton de résiliation
      C’est vraiment absurde que cette bonne expérience existe déjà sur tous les sites d’abonnement, mais qu’on ne puisse la voir que lorsque son État l’exige
    • Si le texte vient d’un lien nyc.gov, je pense que le lecteur peut mentalement ajouter « à NYC »
      Ce serait assez étrange qu’une administration locale doive repréciser la portée dans chaque phrase de son propre site web
    • L’ironie, c’est que Mamdani n’est que maire de NYC, pas gouverneur de l’État de New York
      Si on vit à Buffalo, est-ce qu’on devra quand même subir ce genre de combines ?
    • C’est simplement de l’actualité locale de NYC. Des choses courantes ailleurs peuvent y être considérées comme landmark, et on peut comprendre que les millions de personnes qui y vivent ne connaissent pas forcément la situation des autres régions
      NYC est, de fait, la seule mégapole des États-Unis, donc ce genre d’exagération est assez prévisible
      L’introduction de poubelles y a été accueillie de manière similaire, alors que presque aucune autre ville américaine ne dépose ses déchets sur le trottoir
    • Les informations concernant le NYT datent. On peut désormais résilier facilement depuis n’importe où
  • Je me demande si la partie sur les « frais parasites » inclura aussi les frais d’hôtel non divulgués
    La semaine dernière, j’ai séjourné dans un « hôtel » sans véritables installations : pas de ménage quotidien, pas de personnel de nuit, aucun équipement, et pourtant on m’a soudainement facturé 35 dollars de resort fee par nuit au moment du check-in
    Ces frais n’étaient pas expliqués pendant le processus de réservation

    • Cet hôtel enfreignait peut-être une règle de la FTC en vigueur depuis environ un an
      « À compter du 12 mai 2025, la règle de la FTC sur les frais injustes ou trompeurs, 16 C.F.R. Part 464, interdit les tactiques telles que les prix d’appel qui masquent ou présentent faussement le prix total et les frais des billets pour événements en direct et des hébergements de courte durée »
      https://www.ftc.gov/business-guidance/resources/rule-unfair-...
  • Voilà à quoi ressemble un gouvernement normal. Un leadership qui représente réellement les gens trompés par ceux qui ont le pouvoir, au lieu d’aider ces derniers
    Permettre de résilier un abonnement à une salle de sport ou à un journal peut sembler mineur, mais cela envoie un signal
    Les entreprises doivent voir leurs clients comme des partenaires dans une transaction commerciale, pas comme des cibles à exploiter

    • Je ressens quelque chose de similaire
      Je comprends aussi le point de vue selon lequel ce n’est pas au maire d’une seule ville d’en être responsable, mais dans ce cas, qui doit le faire ?
      Les gens ordinaires ont généralement très peu d’influence sur les responsables politiques qui les gouvernent à des échelons électoraux plus vastes, comme un État ou une province. Si cela fonctionne bien, cela peut envoyer un signal pour créer des règles similaires à d’autres niveaux de gouvernement
    • Par « gouvernement normal », tu veux dire un bon gouvernement ou un gouvernement qui fonctionne bien ? Tout gouvernement légalement constitué a une légitimité
    • Il faut attendre l’application avant de crier victoire
    • « Les gens trompés par ceux qui ont le pouvoir » : je ne sais pas qui trompe qui actuellement, ni vraiment qui est en position de pouvoir ici
  • C’est drôle que ce sujet tombe aujourd’hui
    Je viens de recevoir une notification de ma société de carte bancaire : Evernote a de nouveau débité ma carte. Alors que j’ai « réussi » à résilier l’abonnement chacune des deux dernières années, et que j’ai même complètement supprimé mon compte il y a quelques mois
    Je ne vis ni dans l’État de New York ni en Californie, mais j’aimerais que ce genre de règles se généralise

    • Bending Spoons a racheté Evernote
      « What is Bending Spoons? The little-known AOL and Vimeo owner that's now public » https://news.ycombinator.com/item?id=48799966
    • Le requin continue de manger les proies faciles jusqu’à ce qu’il se heurte à une barre de fer
      Je n’aime pas que le monde fonctionne ainsi, mais c’est une observation durement acquise
    • Ce n’est pas pour rien qu’Evernote a servi d’exemple type de mauvais acteur lorsque la règle de la FTC a été élaborée il y a quelques années. C’était avant que l’administration actuelle ne mette cette règle en pièces
    • Le fait que les paiements d’abonnement fonctionnent sur un modèle de « prélèvement » est aussi un grief à corriger
      C’est fou comme cela paraît archaïque de ne pas pouvoir décider qui peut prendre mon argent
  • Une ville peut-elle vraiment faire appliquer ce genre de mesure ? Je sais que NYC est un cas à part, mais imaginons qu’un village du Wyoming de 5 habitants vote à l’unanimité pour rendre ces pratiques illégales : je ne vois pas très bien ce que cela signifierait concrètement.

    • La question répond elle-même assez précisément à celle de l’applicabilité
      C’est directement lié à la taille de la population et à l’impact que la mesure peut avoir sur le portefeuille des entreprises
      Mais après tout, pourquoi pas. Aucune solution sur Terre ne fonctionne pour tout le monde
    • NYC représente environ 2 % de la population américaine, et une population relativement plus aisée que la moyenne
      La population de NYC est environ 13 fois celle de tout l’État du Wyoming. Une entreprise pourrait renoncer à tout le Wyoming, même si c’est peu probable, mais renoncer à NYC me semble difficile
      Des États comme la CA, la FL, NY ou le TX peuvent, rien que par leur taille, adopter des lois qui deviennent de fait des réglementations nationales, mais en dessous de cette taille, cela devient difficile
  • Nintendo indique très clairement, pour l’abonnement qui sert à jouer à d’anciens classiques sur Switch, que l’on est abonné et s’il faut résilier ou renouveler
    Je n’ai pas l’e-mail sous la main, mais je me souviens avoir eu l’impression qu’au lieu de pousser au renouvellement, ils invitaient vraiment à réfléchir à la résiliation si l’on ne voulait pas continuer le service. C’était courtois, et je trouve que c’est un bon exemple
    Ce n’est pas un abonnement, mais depuis le COVID, on voit aussi des dark patterns avec des pourboires présélectionnés dans les fast-foods, cafés, bars à jus, boutiques de cupcakes, etc. La valeur par défaut devrait être « aucun »

    • J’apprécie vraiment les entreprises qui communiquent de façon transparente sur les renouvellements
      Cela doit aussi réduire pas mal la charge du support client. Kagi va même jusqu’à ne pas vous facturer si vous n’utilisez pas le service pendant un mois
      Quand j’ai reçu cet e-mail pour la première fois, j’ai été assez surpris, et cela a fait de moi un client à vie
    • L’e-mail ressemble à ceci
      Objet : Information about Your Automatic Renewal
      « Cet e-mail est généré automatiquement par Nintendo et envoyé aux clients pour lesquels le renouvellement automatique de l’abonnement individuel Nintendo Switch Online + Expansion Pack de 12 mois (365 jours) est activé »
      « Votre abonnement individuel Nintendo Switch Online + Expansion Pack de 12 mois (365 jours) sera bientôt renouvelé automatiquement »
      « Date limite pour désactiver le renouvellement automatique : [dans 1 mois à partir de maintenant] »
      Ils envoient aussi immédiatement la même notification lors de la première souscription au renouvellement automatique, et dans ce cas la date limite est [dans 1 an à partir de maintenant]
    • Une grande partie de la tendance à proposer des options de pourboire présélectionnées de plus en plus élevées vient des fournisseurs de logiciels de point de vente comme Square et des sociétés de cartes bancaires
      Comme ils gagnent de l’argent sur le montant des transactions, plus celui-ci augmente, plus leurs commissions augmentent aussi
    • Si je n’ai rien manqué, Nintendo semble avoir une assez bonne éthique d’entreprise
    • GeForce NOW fait pareil. Ils envoient chaque mois un e-mail très intuitif et clair
  • J’aimerais aussi ajouter que le New York Times est tristement célèbre pour ses petits jeux autour de la résiliation d’abonnement

    • Je viens d’essayer de résilier mon abonnement au NYTimes pour voir si c’était toujours aussi mauvais que dans mes souvenirs, et à part le fait qu’ils s’accrochent désespérément pour vous retenir, c’était plutôt simple
      Je n’ai même pas eu besoin de contacter le support client. Je n’avais pas réellement l’intention de résilier, mais j’ai obtenu une réduction pour l’année suivante, donc j’imagine que je devrais les remercier
    • Tout ce qui relève de Condé Nast est similaire. Cela couvre presque tous les médias, mais comme ils ont de beaux bureaux au World Trade Center, on peut dire qu’ils ont bien monétisé l’affaire
  • Je me souviens avoir essayé de résilier un abonnement au NYT il y a quelques années, et c’était quasiment impossible
    Je ne m’attendais pas à cela de la part d’une institution aussi réputée

    • Pour quelqu’un qui ne vit pas aux États-Unis, c’était ridiculement impossible
      Il fallait appeler un numéro de téléphone de New York, mais personne ne répondait, ce qui obligeait à payer des frais d’appel international pendant des heures, ou bien envoyer un fax, ce que je n’avais pas fait depuis 20 ans
      Heureusement, ma banque utilisait une technologie de ce siècle, comme les numéros de carte bancaire à usage unique. Quand j’ai interrompu les paiements, ce sont eux qui m’ont enfin appelé
    • De ce point de vue, s’abonner via l’App Store d’Apple est une bonne chose pour les consommateurs
      En tant que non-Américain, je m’étais abonné au NYT via l’app iOS il y a quelques années, et la résiliation était très simple, comme pour les autres abonnements de l’App Store
      Il suffisait d’ouvrir Settings, de toucher mon compte, puis Subscriptions, puis l’entrée New York Times, et enfin Cancel
      Le rôle de gatekeeper d’Apple peut être problématique à bien des égards, mais au moins il apporte cet avantage
  • Pour l’instant, il ne semble pas y avoir de préemption au niveau fédéral, mais je pense que des lobbies de secteurs comme les salles de sport vont chercher à faire établir des règles fédérales afin de pouvoir invoquer une contestation fondée sur la préemption