1 points par GN⁺ 7 시간 전 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Une simple vaccination contre le zona pourrait réduire de manière significative le risque de démence
  • La maladie d’Alzheimer, la cause la plus fréquente de démence, est l’une des maladies que les gens redoutent le plus
  • La démence progresse lentement et constitue une maladie insidieuse qui prive la personne de son sentiment d’identité
  • Les proches qui aiment le patient se retrouvent eux aussi confrontés à la difficulté de s’occuper d’une personne qui n’est plus tout à fait celle qu’ils connaissaient
  • Le romancier Sir Terry Pratchett, atteint d’une forme rare de la maladie d’Alzheimer, a éprouvé un sentiment d’isolement, comme si le monde s’éloignait de lui dans toutes les directions, après avoir perdu confiance en lui-même

Vaccination contre le zona et risque de démence

  • Une simple injection du vaccin contre le zona pourrait réduire fortement le risque de démence
  • Toutefois, cette baisse du risque reste pour l’instant une possibilité, et non un effet confirmé

Impact de la démence sur les patients et leurs proches

  • La cause la plus fréquente de démence est la maladie d’Alzheimer
  • À mesure que la maladie progresse lentement, elle prive le patient de son sentiment d’identité
  • Les personnes qui aiment le patient doivent s’occuper de quelqu’un qui n’est plus celui qu’elles connaissaient

Les changements vécus par Sir Terry Pratchett

  • Le romancier Sir Terry Pratchett, atteint d’une forme rare de la maladie d’Alzheimer, avait le sentiment que la maladie le défaisait peu à peu
  • Il a perdu confiance en lui-même, avait l’impression d’être devenu une plaisanterie et, les mauvais jours, ses capacités cognitives vacillaient au point qu’il pouvait échouer à retrouver seul un objet
  • Il éprouvait un profond sentiment d’isolement, comme s’il était complètement seul et que le monde s’éloignait de lui dans toutes les directions

1 commentaires

 
GN⁺ 7 시간 전
Commentaires sur Hacker News
  • Si vous n’avez pas encore vu le graphique de l’étude britannique, je vous recommande vivement d’y jeter un œil : https://erictopol.substack.com/p/the-shingles-vaccine-and-re...
    Au moment de l’introduction du vaccin, le Royaume-Uni a strictement défini l’éligibilité à partir d’un âge précis, puis a observé pendant 7 ans la probabilité d’un diagnostic de démence. Le groupe de naissance éligible à la vaccination présentait un taux de démence nettement plus faible, tandis que le groupe trop âgé pour être éligible avait un taux plus élevé. La séparation n’a même pas été faite selon la vaccination effective, et pourtant l’écart entre groupes semble assez net pour qu’on ait presque l’impression de ne pas avoir besoin de voir la valeur p

    • Une part importante de la neurodégénérescence semble s’expliquer par l’effet de virus latents dans l’organisme. Le HSV-1 est corrélé à l’apparition de démence, comme plusieurs virus respiratoires
    • Il semble n’y avoir aucune différence chez les hommes, mais une très grande différence chez les femmes, ce qui est assez étrange comme résultat
    • Je ne comprends pas pourquoi on dit qu’il n’est pas nécessaire de regarder la valeur p. Même si la méthodologie paraît solide, il faut quand même vérifier la significativité statistique du résultat
      La valeur p de cette étude est de 0,02, ce qui est correct sans être décisif, et l’effet reste relativement modeste, avec une baisse de 3,5 % du taux de diagnostic
    • Même indépendamment de la démence, le zona en lui-même justifie la vaccination. Deux amis l’ont eu au cours des 1 à 2 dernières années ; l’un d’eux supporte si bien la douleur qu’il serait du genre à trouver intéressant de voir la chair partir jusqu’à laisser apparaître l’os, et pourtant il a énormément souffert. Après avoir entendu ça, je me suis fait vacciner dès la semaine suivante
      Une voisine âgée avait pris à la légère une éruption sur le visage, mais le médecin lui a dit qu’avec seulement quelques jours de retard elle aurait pu perdre la vue. Même si vous n’en aurez probablement jamais besoin, le jour où cela devient nécessaire c’est crucial, donc je recommande de vous faire vacciner
    • Je ne vois pas le sous-entendu. Les personnes âgées ont évidemment un taux de démence plus élevé ; une étude qui ne montre que cela ne permet pas de connaître l’effet du vaccin
  • J’ai la quarantaine et une prédisposition génétique à la maladie d’Alzheimer, et depuis 1 à 2 ans je réfléchis sérieusement à payer moi-même Shingrix. Les deux doses me coûteraient au total environ 500 dollars
    Je pourrais attendre encore 7 ou 8 ans pour que l’assurance le prenne en charge, mais je me demande si cela vaut vraiment la peine d’assumer le risque pour économiser une somme assez facile à absorber. Un ami d’une trentaine d’années avancée a lui aussi récemment eu un zona sévère. Il est logique que les recommandations de santé publique pour l’ensemble de la population fixent le seuil à 50 ans, mais des personnes bien plus jeunes peuvent aussi être infectées, donc les articles récents me font pencher vers la vaccination

    • Le lien entre vaccin contre le zona et démence est probablement un biais du vacciné en bonne santé, comme l’explique la ressource ci-dessous : https://youtu.be/qlTnnQytOJ0?is=XJ0c5pWVV6Lg0IMs
      Vers la 7e minute, une diapositive montre que plusieurs vaccins semblent réduire de 20 à 40 % la mortalité et la démence. Le propos est que, dans les études observationnelles, le vaccin contre le zona donne d’excellents résultats comme s’il prévenait la démence, mais que cet avantage disparaît dans les essais contrôlés randomisés (RCT) bien conçus. La seconde partie montre que le vaccin contre le zona est clairement efficace pour prévenir le zona, mais pas la démence
    • J’ai eu un zona à 45 ans, et ce n’était pas du tout agréable ; mon bras est resté légèrement déformé. Le seuil de vaccination à 50 ans me semble désormais dépassé
      Avec la baisse des cas de varicelle chez les enfants, les occasions d’exposition au virus varicelle-zona diminuent aussi, et l’âge de survenue du zona semble baisser. Les recommandations de santé publique mettent du temps à rattraper la recherche, et c’est particulièrement vrai en ce moment dans le domaine des vaccins
    • Vers 2022, quelques études indiquaient que le vaccin contre la grippe et le vaccin antipneumococcique réduisaient la maladie d’Alzheimer, le vaccin contre la grippe allant jusqu’à 40 % de réduction
      En tant que médecin, j’essaie d’informer mes patients de cela afin d’augmenter la couverture vaccinale et de réduire la prévalence de la maladie d’Alzheimer
    • Si vous avez été vacciné aux États-Unis avant le passage en 1989 au schéma à deux doses du vaccin contre la rougeole, cela peut valoir la peine d’envisager un test d’anticorps
      Je n’avais reçu qu’une seule dose au début des années 1970, et comme on parle beaucoup de rougeole récemment, j’ai demandé qu’on ajoute la recherche d’anticorps antirougeoleux à ma prise de sang ; le résultat était négatif, donc je n’avais pas d’immunité. Le lendemain, j’ai reçu un rappel MMR dans la pharmacie de mon quartier : https://www.health.harvard.edu/diseases-and-conditions/some-...
    • J’ai lu qu’avec le temps, l’effet préventif diminue, donc il vaut mieux ne pas se faire vacciner trop tôt. Je ne sais pas pourquoi on ne pourrait pas simplement refaire le schéma en deux doses, mais certaines personnes disent que leur médecin leur a conseillé d’attendre, car 50 ans est le moment optimal
      C’est quelque chose que j’ai vu dans des discussions en ligne, donc c’est peut-être faux. J’ai moi aussi la quarantaine et j’aimerais me faire vacciner maintenant, mais s’il y a au final une raison pour laquelle ce serait moins bien, je préférerais attendre et j’aimerais voir des sources détaillées
  • Malheureusement, cela ressemble à une fausse corrélation : https://youtu.be/qlTnnQytOJ0
    Les personnes vaccinées contre le zona n’attrapent pas le zona, vont donc moins souvent à l’hôpital, et ont par conséquent moins de chances qu’une démence y soit diagnostiquée par hasard

    • Il faut aussi garder ceci à l’esprit : https://xkcd.com/882/
      Il existe une multitude de traitements et de maladies, donc parcourir les données à la recherche de candidats pour des usages hors AMM a de la valeur. Mais comme le nombre de combinaisons est énorme, il faut être beaucoup plus prudent pour écarter non seulement les corrélations sans lien causal, mais aussi les corrélations dues au simple hasard qui, même très improbables individuellement, deviennent plus susceptibles d’apparaître lorsqu’on multiplie les comparaisons
    • Oui, mais ce qui précède ne traite que des études basées sur Zostavax. Shingrix pourrait malgré tout encore avoir un effet préventif contre la démence
    • Je me demande s’il y a vraiment tant de cas de démence légère qui restent durablement non diagnostiqués
  • Des études de réplication ont également confirmé une forte association, mais cela ne constitue pas une preuve de causalité. Dans l’étude initiale, les diagnostics de démence ont diminué de 3,5 % en valeur absolue sur 7 ans, mais l’intervalle de confiance était très large
    L’étude australienne a reproduit une baisse absolue de 1,8 % sur 7,4 ans, et l’étude canadienne une baisse de 2 % sur 5,5 ans. De manière générale, plus le nombre d’infections augmente, plus le risque ultérieur de démence augmente aussi ; il en va de même pour les personnes qui attrapent souvent des rhumes au cours de leur vie

    • Se contenter de parler d’association risque de sous-estimer la force de l’étude. Dans une étude de cohorte classique, les vaccinés peuvent être plus aisés ou plus attentifs à leur santé, mais ces données comportent une quasi-randomisation
      Le pays de Galles a commencé en 2013 à offrir gratuitement la vaccination via le système public aux 70-79 ans. Les personnes qui ont eu 80 ans quelques semaines avant le lancement du programme ont perdu leur éligibilité, tandis que celles qui ont eu 80 ans quelques semaines après, dont environ la moitié a effectivement été vaccinée, se sont retrouvées réparties de façon presque aléatoire, créant une expérience naturelle dans des conditions proches d’un essai randomisé
    • Il est aussi possible que l’infection ne cause pas la démence, mais qu’il n’existe qu’une corrélation entre les deux. Un système immunitaire affaibli pourrait être à l’origine de nombreuses maladies à la fois
      On pourrait poser des questions similaires sur le lien entre l’obésité et de multiples maladies, ou entre les coups de soleil et le cancer de la peau, mais ce dernier paraît relativement plausible
    • Je tombe rarement malade, donc je n’attrape ni rhume ni grippe saisonnière et je ne me fais pas vacciner régulièrement contre la grippe. Je n’ai pas attrapé le COVID alors que plusieurs personnes vivant sous le même toit l’ont eu, mais j’ai reçu le vaccin J&J
      J’ai eu la varicelle enfant, mais pas de zona, et je ne suis toujours pas vacciné. Un collègue a reçu le vaccin contre le zona et est resté alité pendant une semaine, mais ce n’est qu’un seul cas. J’aurai 60 ans cette année et le zona a l’air horrible, donc je pense terminer le schéma vaccinal Shingrix même si je dois le payer de ma poche
    • C’est la première fois que j’entends dire que plus on attrape de rhumes au cours de sa vie, plus le risque de démence augmente ; je me demande si c’est réellement un fait largement établi
  • Ma femme, une Australienne de 49 ans, présente des symptômes suspects de zona, donc cet article tombe à point nommé
    Elle a consulté un médecin, on attend les résultats du prélèvement, et elle prend des antiviraux ainsi que des antalgiques, mais la fièvre est forte. En lisant les commentaires ici, j’ai compris à quel point le zona peut être terrible, et ça me fait peur

  • Récemment, le vaccin antitétanique Tdap a lui aussi été associé à une baisse de l’incidence de la démence : https://news.ycombinator.com/item?id=26919881
    J’ai déjà vu dans une discussion précédente l’hypothèse selon laquelle la stimulation du système immunitaire par les vaccins pourrait être la cause profonde. À mesure que l’hypothèse amyloïde perd de son influence, j’espère que d’autres voies seront aussi activement étudiées

    • Quand vous dites que l’hypothèse amyloïde a perdu de son influence, je me demande quelles nouveautés sont apparues
  • Il existe des dizaines de facteurs de risque de démence, et chacun peut s’additionner un peu. Il y a le stress physique et émotionnel, l’insomnie, les microtraumatismes crâniens, les facteurs de risque cardiovasculaire, les infections, etc., et le zona fait partie de ces facteurs infectieux
    Parmi eux, le zona est le seul dont on puisse traiter directement la cause, mais ce n’est qu’une pierre parmi d’autres dans le mur de la maladie

  • Il n’y a pas que le vaccin contre le zona : https://www.gavi.org/vaccineswork/eight-vaccines-linked-lowe...

  • Je me demande si cela signifie qu’avoir eu un zona jeune permettrait de mieux prévenir la démence

    • L’article dit que l’une des raisons pour lesquelles le vaccin pourrait prévenir la démence est qu’il pourrait aussi empêcher par hasard d’autres maladies. Avoir eu la varicelle enfant peut offrir une certaine protection contre le zona, mais pas forcément contre ces autres maladies
    • C’est l’inverse. Si vous avez déjà eu un zona, la probabilité de récidive est ensuite plus élevée
    • Le virus du zona est une infection qui reste dans l’organisme à vie, donc le risque d’en refaire augmente au contraire
  • J’ai eu un zona après une vaccination contre le COVID, et on dit que c’est un risque rare mais statistiquement très significatif : https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35470920/
    Le COVID comme le zona ont été terribles, mais heureusement tout cela remonte maintenant à quelques années