1 points par GN⁺ 2024-01-06 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Pour mettre en service le 737 MAX 7, qui n’a pas encore été certifié, l’approbation de la FAA est nécessaire, et Boeing a demandé une exemption à des normes de sécurité clés à cette fin
  • La FAA a rendu publique en décembre la demande d’exemption de Boeing, mais le sujet n’a pas attiré beaucoup d’attention
  • Les modèles MAX existants sont soumis depuis août à des restrictions d’utilisation du système antigivrage moteur pendant les vols commerciaux avec passagers
  • Boeing a découvert dans ce système une défaillance susceptible d’entraîner des conséquences potentiellement catastrophiques
  • La certification du MAX 7 a été longtemps retardée par les deux accidents mortels du MAX et les conséquences du COVID-19 depuis son premier vol en mars 2018

Demande d’exemption pour accélérer la certification du MAX 7

  • Boeing a demandé à la FAA une exemption à des normes de sécurité clés pour le 737 MAX 7, le plus petit appareil de la famille 737 MAX qui n’est pas encore certifié
  • La FAA a rendu cette demande publique en décembre

Défaillance du système antigivrage moteur et restrictions d’exploitation

  • Aux États-Unis, les modèles MAX déjà exploités avec des passagers doivent limiter l’utilisation du système antigivrage moteur depuis août
  • Boeing a découvert dans ce système une défaillance susceptible d’entraîner des conséquences potentiellement catastrophiques

Une procédure de certification du MAX 7 qui s’allonge

  • Le 737 MAX 7 a effectué son premier vol en mars 2018
  • La certification par la FAA a été fortement retardée après les deux accidents mortels du MAX et le COVID-19

1 commentaires

 
GN⁺ 2024-01-06
Avis sur Hacker News
  • Une fois sorti des conditions givrantes pour entrer dans de l’air sec, le pilote doit couper le système d’antigivrage moteur qui chauffe le baril intérieur de la nacelle afin d’empêcher l’accumulation de glace
    S’il ne le coupe pas, le composite carbone peut rapidement surchauffer et compromettre l’intégrité structurelle de la nacelle, mais il n’y a ni alerte ni indication pour prévenir l’équipage qu’il faut le désactiver
    Il faut simplement s’en souvenir, et si l’oubli ou une distraction peut entraîner le début de dommages structurels en 5 minutes seulement, cela en dit déjà assez long sur la direction de Boeing. Où est passée l’« Engineering Excellence » de Boeing ?

    • C’est McDonnell Douglas qui l’a conçu ainsi https://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas
    • C’est le résultat d’une gestion centrée sur la comptabilité. En gros, ils ont jugé que payer des indemnisations après des morts coûtait moins cher que construire un avion correct
    • Plus besoin de système d’antigivrage. Il suffit d’attendre que la porte médiane arrière désactivée s’arrache et enlève la glace
    • C’est ce qui arrive quand les MBA prennent le pouvoir. Une histoire aussi vieille que le capitalisme
  • Le timing de cet article est étrange. Aujourd’hui même, un Boeing 737 Max 9 a subi un incident de dépressurisation potentiellement mortel, et heureusement tout le monde semble sain et sauf : https://www.nytimes.com/2024/01/05/business/alaska-airlines-...
    J’ai entendu de personnes travaillant chez Boeing qu’après le rachat de McDonnell-Douglas en 1997, la direction très orientée MBA de McDonnell-Douglas, alors en difficulté financière, a en réalité pris le contrôle du leadership de Boeing
    Le résultat est une entreprise moins rentable, avec un bilan de sécurité dégradé, qui continue à empirer : https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2019/11/how-boeing...

    • Est-ce que la FAA va enfin immobiliser ces appareils, ou faire comme la dernière fois ? La seule différence, c’est que cette fois personne n’est encore mort
      Pour ceux qui ne comprennent toujours pas à quoi ressemble le capitalisme sans contrôle, ceci n’est qu’un avant-goût. Dire que « le marché s’autorégule » est peut-être vrai au final, mais cela ignore les centaines de personnes qui meurent avant
    • À ce sujet : il y a aussi un post publié aujourd’hui, « Alaska Airlines grounds Boeing 737 Max 9 planes after mid-air window blowout » : https://news.ycombinator.com/item?id=38889774
    • Que faudrait-il pour que le gouvernement américain nationalise l’entreprise et confie sa gestion à des ingénieurs ? La NASA ne fonctionnait-elle pas plus ou moins ainsi, au moins jusqu’à un certain moment dans les années 80 ?
      Je ne connais pas bien ce contexte, mais j’aimerais comprendre ce qui était possible aux États-Unis autrefois et ce qui l’est encore aujourd’hui
    • Je me souviens avoir lu des choses sur les dégâts causés par cette acquisition. Mais comme la pensée à court terme s’est tellement répandue dans tout le secteur, je me demande aussi si quelque chose de similaire n’aurait pas fini par arriver de toute façon
  • J’espère qu’un jour des étudiants en ingénierie étudieront le MAX 7 et la culture Boeing qui a déjà causé au moins 346 morts
    Une direction paniquée par Airbus a voulu sortir rapidement un avion bricolé et défectueux au lieu de concevoir un nouvel appareil, et cela a entraîné une succession énorme de compromis et de dissimulations

    • Cela devrait figurer dans un cours de déontologie du management. Ce sont les dirigeants qui ont ignoré les avertissements, et ce sont eux aussi qui ont exigé des « compromis »
      Boeing n’est pas une culture d’ingénieurs, mais une culture de MBA, et voilà le résultat
      Il est désormais démontré de manière accablante que la direction de Boeing est incapable de diriger une entreprise qui fabrique des avions sûrs. Quand le salaire de quelqu’un dépend de quelque chose qu’il ne comprend pas, il est difficile de lui faire comprendre quoi que ce soit
      Toute la déontologie de l’ingénierie du monde ne sert à rien face à la cupidité de la direction de Boeing
    • Cela devrait être enseigné non seulement aux étudiants en ingénierie, mais aussi en école de commerce, puisque ce sont eux qui semblent prendre ce type de décisions
    • J’ai peur que cela ne change malgré tout rien. Au final, ils risquent de travailler, directement ou indirectement, pour des actionnaires qui trouvent attractif ce ratio d’échange entre vies humaines et argent
    • Je me demande si cela finira dans le même chapitre que les fonctions autonomes lancées trop tôt par Tesla, les accidents mortels liés à celles-ci et la communication malhonnête autour du sujet
      C’est plausible si l’on considère que l’échec du MCAS était en grande partie un défaut logiciel d’un système automatisé : https://en.wikipedia.org/wiki/Maneuvering_Characteristics_Au...
    • Ce n’est pas à cause d’Airbus. Les deux appareils qui mettent réellement Boeing sous forte pression sur le marché international sont le Comac C919 chinois et le Sukhoi SJ100
      Sur les marchés étrangers, l’approbation de la FAA permettrait de restaurer la confiance dans la marque et d’affronter de nouveaux concurrents, aussi bons ou meilleurs que la famille MAX sur le segment des monocouloirs, tout en étant bien moins chers
      La vraie raison de forcer la certification à tout prix, c’est la direction de Boeing et son incapacité à innover au point de surpasser ses concurrents sur le plan des coûts
  • Cette idée est tellement stupide que, même en essayant de l’interpréter avec un maximum de bienveillance comme le recommandent les guidelines de HN, je ne vois pas comment faire
    Si j’avais un conseil gratuit à donner à Boeing : ne le faites pas. Vraiment, ne le faites pas

    • En général, quand je vois ce genre de commentaire sur un forum internet, je pense que c’est exagéré, mais cette fois je le trouve justifié
      Ce que j’ai appris aujourd’hui, c’est que mon réfrigérateur a un contrôle d’antigivrage plus sophistiqué que l’entrée d’air des moteurs du 737 Max. Parce qu’il contient un interrupteur à lame à 10 dollars dans le circuit
    • Il est stupéfiant qu’après le scandale du MAX, ils continuent encore à aller aussi loin. Faut-il vraiment mettre davantage de vies en danger avant que le message selon lequel la sécurité passe avant le profit soit enfin clair ?
  • « Se casser et tomber », j’avais déjà entendu l’expression « tomber » avant
    [Sénateur Collins :] Je ne dis pas que ce n’était pas sûr. Simplement, ce n’était peut-être pas aussi sûr que d’autres choses.
    [Interviewer :] Pourquoi ?
    [Sénateur Collins :] Parce que certaines choses sont conçues pour que l’avant ne se détache pas complètement.

  • Quelques heures après la publication de ce billet, sur un autre Alaska Airlines Flight 1282, une porte a été arrachée du flanc de l’appareil
    « Cet avion est un 737 Max 9 et a reçu son certificat de navigabilité le 25 octobre 2023 »

    • Le Max 9… peut-être que l’approbation dérogatoire pour le Max 8 était une mauvaise décision. Ça semble irréel.
  • À lire uniquement l’article, on ne voit pas clairement à quelle fréquence ce mode de défaillance se produirait réellement si un pilote oubliait de couper le système d’antigivrage
    Le fait que ce problème existe aussi sur les variantes précédentes du 737 Max, sans qu’il semble y avoir eu de cas de rupture structurelle réelle, peut indiquer que la probabilité est faible
    C’est facile pour les guerriers du clavier de HN de dire qu’ils n’acceptent que le risque zéro, mais dans la réalité tout se situe sur un continuum, et si on ne sait pas où se place quantitativement ce risque, la discussion n’a pas de sens

    • La navette spatiale a aussi volé 60 fois sans problème d’O-ring de SRB, donc on aurait pu dire que la probabilité d’échec était faible.
    • Dire que « cela n’a pas encore causé de rupture structurelle » suggère bien une faible probabilité. Mais dans ce domaine, une faible probabilité reste trop élevée. La question est : à quel point est-elle faible ?
      En conception aéronautique, presque toutes les défaillances mortelles se produisent lors de la première occurrence.
    • D’après la pétition de Boeing, ils « ne peuvent pas démontrer que le système EAI satisfait aux exigences probabilistes applicables à cette réglementation »
      Si je comprends bien, Boeing demande à être exclu de cette évaluation du risque elle-même. Ils savent qu’il est possible que la structure s’affaiblisse au point de céder en vol normal
      Il est aussi écrit que « du fait des températures de structure de l’entrée de nacelle moteur pendant le fonctionnement de l’EAI, le baril interne peut perdre suffisamment de résistance pour ne plus supporter les charges limites et ultimes », et que « les analyses et essais en vol d’ingénierie ont révélé un potentiel de dommage structurel »
      Tout l’argument pour dire que le risque serait acceptable repose encore sur le fait qu’aucune pièce ne s’est encore détachée et que les pilotes respecteront la règle opérationnelle leur demandant de couper l’antigivrage
      C’est du type : « le 737 MAX est en service depuis 2017 et a cumulé plus de 6,5 millions d’heures de vol. Pendant cette période, aucun rapport de détachement de pièce d’avion (PDA) dû à une surchauffe de la structure de l’entrée de nacelle moteur n’a été signalé », et « les opérateurs [pilotes] doivent se conformer à la consigne de navigabilité obligatoire (AD), ce qui atténue cette condition potentiellement dangereuse »
      En plus, ils demandent aussi une exemption sur certaines exigences de facteurs humains. Cela donne l’impression qu’ils ne veulent pas être évalués sur la probabilité qu’un pilote n’éteigne pas l’EAI.
    • Avec un ensemble de données suffisamment grand, n’importe quel cas limite se produira avec une probabilité de 100 %
      Il y a environ 100 000 vols par jour dans le monde, donc je pars du principe que les conditions décrites se produisent en permanence.
    • Parce qu’il n’y a pas encore eu de défaillance sur un avion similaire, je devrais accepter un risque de mort pour préserver la rentabilité des compagnies aériennes ?
  • Donc l’argument, c’est : « le 737 MAX est en service depuis 2017 et a cumulé plus de 6,5 millions d’heures de vol. Pendant cette période, aucun détachement de pièce dû à une surchauffe de la structure de l’entrée de nacelle moteur n’a été signalé » ?
    On a oublié que l’une des raisons pour lesquelles la direction de la NASA minimisait les inquiétudes sur les O-ring était justement qu’il n’y avait pas encore eu d’échec catastrophique ? Jusqu’à Challenger, en tout cas.

    • Vu le terrible bilan sécuritaire récent de Boeing, qui a laissé voler un système qu’ils savaient dangereux avec pour conséquence des crashs mortels, la FAA serait folle d’examiner cette proposition.
    • La vidéo parfaite pour cette situation : https://www.youtube.com/watch?v=3m5qxZm_JqM
  • Récemment, ma femme vérifie que tous nos vols ne sont pas sur Boeing
    Au début, je pensais que c’était une réaction excessive, mais en voyant ce que Boeing fait ici, je devrais être reconnaissant pour cette minutie.

    • Je comprends l’envie de punir Boeing, mais du point de vue de la sécurité individuelle, ça n’a pas vraiment de sens. La probabilité de mourir dans le crash d’un avion de ligne est tellement faible que, si on ne pense qu’à sa propre sécurité, ça ne vaut guère la peine de s’en inquiéter.
    • Alaska Airlines Flight 1282
      « Cet avion est un 737 Max 9 et a reçu son certificat de navigabilité le 25 octobre 2023 »
    • Si tu découvres le crash de l’Air France 447, tu ne prendras plus que le bus.
  • Vers 2009, alors que j’allais obtenir mon diplôme d’ingénierie mécanique, j’ai postulé plus de 50 fois chez Boeing. J’adorais vraiment cette entreprise
    Toutes mes candidatures ont été rejetées immédiatement, sans explication, et j’ai fini par prendre une autre voie ; aujourd’hui, je m’en réjouis. Boeing est un désastre, et j’ai l’impression d’avoir évité une balle.

    • J’ai compris que Boeing était lamentable au moment de l’affaire C-Series : https://en.m.wikipedia.org/wiki/CSeries_dumping_petition_by_...
    • Que veut dire « j’ai postulé plus de 50 fois chez Boeing » ? Tu envoyais une nouvelle candidature tous les deux jours ?
      Je ne comprends pas pourquoi tu as repostulé après un refus. Il ne faudrait pas plutôt acquérir plus d’expérience pour ton CV ?
      Les refus d’embauche ne sont presque jamais expliqués. Même après un entretien en face à face, les chances d’obtenir une explication sont extrêmement faibles ; c’est juste comme ça. Ce n’est pas propre à Boeing.
    • Peut-être que les choses auraient été meilleures si tu y avais travaillé