Je suis surpris de voir la cellulose des sachets de thé en papier décrite comme libérant des « microplastiques ».
Je sais que la cellulose est aussi un polymère, mais je me demande si, dans ce type d’étude sur les micro/nanoplastiques, les praticiens ne font pas la distinction entre polymères naturels et plastiques synthétiques.
Je ne sais pas trop si, quand on fait bouillir des légumes, cela revient à dire que des microplastiques passent dans l’eau de cuisson, ou si c’est différent de ce dont parle cette étude.
En regardant directement l’article, il semble moins formuler une affirmation forte sur les sachets de thé en papier eux-mêmes que faire du développement méthodologique à partir d’échantillons prélevés arbitrairement sur des sachets de thé vert achetés en magasin.
Je ne l’ai pas lu comme signifiant que des microplastiques synthétiques étaient mélangés à une matrice de papier puis relargués ; au final, cela pourrait simplement dire quelque chose comme « un modèle d’intestin absorbe bien la cellulose, mais pas très efficacement ».
J’ai l’impression que les résultats sur la cellulose sont peut-être à interpréter comme un groupe témoin. https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S004565352...
Ils ne semblent pas vraiment se soucier de la distinction. C’est un article médiocre qui cite plusieurs autres articles bancals, et il a été publié dans le même journal que celui qui avait publié l’article sur les ustensiles de cuisine en plastique noir.
Il m’est difficile d’en dire plus en raison du risque de diffamation, mais cela ne semble pas avoir grand-chose à voir avec la science. https://retractionwatch.com/2024/12/18/journal-that-publishe... https://retractionwatch.com/2024/05/13/publisher-slaps-60-pa...
Heureusement, les résultats sont ventilés par matériau ; si on le souhaite, on peut donc ignorer les résultats sur la cellulose et ne regarder que les autres matériaux. Autrement dit, il y a bien une distinction par type de matériau.
Les sachets de thé utilisés dans l’étude étaient fabriqués à partir de polymères de nylon-6, de polypropylène et de cellulose ; lors de l’infusion, le polypropylène libérait environ 1,2 milliard de particules par mL, d’une taille moyenne de 136,7 nm.
La cellulose en libérait environ 135 millions par mL, avec une moyenne de 244 nm, et le nylon-6 environ 8,18 millions par mL, avec une moyenne de 138,4 nm.
Il semble y avoir un malentendu au sujet des sachets de thé en papier. Ils sont bien faits en papier, mais lors de la fabrication on y pulvérise du plastique pour la finition.
Il ne s’agit pas seulement des sachets de thé pyramidaux en plastique à l’aspect soyeux, mais aussi des sachets de thé en papier bon marché courants.
Source : https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC10389239/
On dirait qu’il est plutôt question de petits sachets de thé Tazo pyramidaux fabriqués avec des matériaux de type nylon, plutôt que des sachets de thé en papier basiques à la Lipton.
Je ne vois nulle part où la cellulose serait appelée microplastique. Le problème, c’est que les sachets de thé commerciaux actuels ne sont souvent pas de purs sachets en papier.
Les matériaux des sachets de thé utilisés dans l’étude étaient des polymères de nylon-6, de polypropylène et de cellulose, et en général ce type de polymères semble provenir de l’adhésif qui scelle le sachet.
Ce problème est connu depuis quelques années déjà : https://www.implasticfree.com/why-you-should-switch-to-plast...
Il me semble presque impossible de remettre ça dans un contexte significatif
D’abord, je ne comprends pas pourquoi se concentrer sur les sachets de thé. Je me demande comment cela se compare aux gobelets en papier plastifié dans lesquels on boit du thé ou du café chaud, au film plastique qu’on met sur la nourriture au micro-ondes, aux Tupperware et récipients en plastique dans lesquels on réchauffe des aliments, à l’eau en bouteille restée des mois dans du plastique, aux bols et ustensiles en plastique dans la cuisine, ou encore aux couteaux jetables en plastique dentelé utilisés pour couper du poulet lors d’événements
Je ne sais pas non plus comment les « microplastiques » se comparent à tous les autres « micro-matériaux ». Si l’on infuse du thé dans un récipient en bois, des particules de « microbois » s’y retrouveront ; si l’on prépare des œufs brouillés en raclant une spatule en inox sur une poêle en inox, des particules de « microfer » finiront dans les œufs
Je me demande comment le corps traite l’ensemble de ces micromatériaux, s’il y a des raisons de penser que le plastique est plus nocif, et s’il existe des effets sanitaires précis, comme une augmentation de certains cancers ou du vieillissement
Le « microbois », c’est essentiellement de la cellulose, autrement dit des fibres alimentaires insolubles naturellement présentes dans la nourriture. Le « microfer » est proche du fer élémentaire, un nutriment essentiel
Les microplastiques sont de nouveaux hydrocarbures qui n’existaient pas dans la nature ; ils ressemblent à la cellulose, mais aucun organisme ne les consomme
On les suppose peu nocifs parce qu’ils sont peu réactifs, mais ils peuvent se bioaccumuler et, dans certaines conditions, réagir avec quelque chose dans notre corps. Comme notre expérience de ces molécules est limitée, il est difficile d’être catégorique
Personnellement, je ne fais quasiment aucune des choses citées plus haut. Le dernier cas, le couteau jetable, peut être une exception occasionnelle
Je pensais que tout le monde savait que ces pratiques étaient de mauvaises idées
Mais je buvais du thé en sachet, et je n’avais aucune raison de croire qu’il contenait du plastique
Je ne sais pas pourquoi ils ont choisi les sachets de thé, mais il fallait bien commencer quelque part. Je peux répondre à la deuxième question
La particularité du plastique est de contenir des polymères synthétiques, avec typiquement des liaisons très difficiles à rompre par des processus organiques
Le bois, en revanche, peut même être digéré en petite quantité, si bien que le « microbois » peut être décomposé en ses constituants par le corps humain. Les métaux peuvent être traités par l’organisme, qui a évolué pour en nécessiter de petites quantités, comme pour l’hémoglobine
On ne connaît pas encore complètement les effets des microplastiques sur la santé, mais s’ils sont nocifs, la principale inquiétude est qu’ils sont difficiles à éliminer naturellement ou médicalement
Je sais que les microplastiques peuvent réduire la fertilité masculine. Il existe probablement d’autres études, mais je n’ai pas beaucoup cherché https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC9134445/
Le bois et l’acier inoxydable sont différents dans la mesure où nous avons évolué entourés de ces matériaux, ou de matériaux similaires. Et même le bois et les métaux ne persistent pas aussi longtemps que le plastique
On sait déjà aussi que les métaux lourds qui restent dans l’organisme sont mauvais, tout en ayant besoin dans l’alimentation de certains nutriments métalliques
Je pense que les matériaux inventés au cours des 200 dernières années devraient désormais être considérés coupables jusqu’à preuve de leur innocence. Beaucoup de « merveilles modernes » se sont révélées avoir des effets terribles sur la santé
Si vous mettez de la nourriture dans du plastique au micro-ondes, c’est à vos risques et périls. Le plastique compatible micro-ondes relève largement du mythe marketing
Il suffit de mettre les aliments dans une assiette ou un bol et de couvrir avec un essuie-tout humide
Comme d’autres réponses l’ont déjà dit, la question des sachets de thé est un sacré terrier de lapin
La plupart des sachets de thé contiennent eux-mêmes du plastique, et presque toutes les boulangeries ou petits cafés servent le thé dans des gobelets en papier dont l’intérieur est revêtu de plastique
Il est aujourd’hui très difficile de se faire servir un thé dans une vraie tasse en céramique. Les bouilloires ont souvent un couvercle en plastique, et presque toutes les bouteilles isothermes ont au minimum un couvercle en plastique
Pour le dernier point, un ami a récemment trouvé des bouteilles isothermes sans plastique : https://www.kleankanteen.com/collections/plastic-free
Si vous connaissez d’autres produits, ce serait bien de les partager
Dans la plupart des régions du monde, le thé est plutôt une activité que l’on fait chez soi, dans sa propre tasse ou son propre verre
Rien qu’en Chine ou à Taïwan, on laisse refroidir le thé chaud dans un récipient en acier avant de le servir froid dans un gobelet en plastique, comme du thé au lait, ou bien on utilise entièrement de la céramique
Le point essentiel est que même les personnes qui n’achètent pas de thé à l’extérieur ne peuvent pas éviter le contact avec les microplastiques. Donc, pour éviter une autre source quotidienne de microplastiques, beaucoup de gens devront peut-être passer au thé en vrac
Le premier produit, c’est-à-dire le bouchon avec un couvercle en bambou, n’a-t-il pas aussi un joint en caoutchouc pour l’étanchéité ?
Un autre domaine largement négligé est le revêtement intérieur des gobelets en papier. L’intérieur des gobelets en papier est recouvert d’un film hydrophobe en plastique, et l’eau très chaude peut faire migrer des plastifiants hors du matériau
Les gobelets en papier peuvent donc eux aussi libérer beaucoup de microplastiques dans l’eau chaude. Il faut demander une tasse
Pour moi, l’alternative n’est pas de demander une tasse, mais de sauter cette étape et de préparer ça à la maison
Ou alors ce pourrait être un revêtement à la cire ou à la paraffine, non ?
« Peuvent » n’est pas de la science ; c’est plutôt une obsession pour l’objet effrayant du moment. C’est juste inventé
Il faut aussi vérifier que la tasse n’a pas été lavée avec du Jet Dry
Éviter les substances toxiques ou suspectes devient vraiment épuisant avec le temps. Il y en a partout
Personnellement, je me fixe des critères raisonnables sans tomber dans l’excès. J’espère que l’IA aidera à prendre ce genre de décisions
Si la question est « pourquoi les sachets de thé ? », c’est expliqué dans l’introduction de l’étude
Elle indique que, parmi les différents contenants alimentaires qui libèrent des MNPL, les sachets de thé se distinguent. Des études récentes ont montré que les sachets de thé contribuent fortement à la libération de millions de MNPL et augmentent l’apport quotidien chez l’humain
À ce stade, la question est peut-être de savoir ce qui ne libère pas de microplastiques.
Je n’utilise pas de sachets de thé et je bois tout en thé en vrac, mais j’ai quand même l’impression qu’il doit y avoir des microplastiques quelque part.
Quand on fait son compost à la maison, on s’habitue à retrouver des structures de sachets de thé dans le compost. Pendant des années, j’ai déchiré les sachets usagés pour envoyer les feuilles de thé au compost et jeter l’enveloppe.
Ces dernières années, les deux grandes marques irlandaises, Lyons et Barrys, sont passées à quelque chose entre « sans plastique » et « biodégradable », mais ce n’est pas compostable à domicile.
Ici, 95 % du thé est vendu sous forme de sachets. https://livinglightlyinireland.com/2021/02/12/plastic-free-t...
L’article date de 2021, et son titre semble avoir été rendu étrange à cause d’un placeholder de date WordPress.
La cellulose est-elle vraiment un « microplastique » ? Historiquement, la plupart des sachets de thé n’étaient sans doute pas faits de plastique.
Aujourd’hui, beaucoup de sachets de thé utilisent des polymères dans la colle, et je ne vois pas où cet article laisserait entendre que la cellulose est un microplastique.
Il est indiqué que les sachets utilisés dans l’étude étaient faits de polymères nylon-6, polypropylène et cellulose.
La cellulose elle-même n’est pas un plastique, mais les bioplastiques fabriqués à partir de cellulose sont bien des plastiques.
Je me demande de quels matériaux chaque marque fabrique ses sachets de thé.
Je me posais la même question, mais malheureusement les fabricants ne publient pas les matériaux de leurs sachets.
Je passe au thé en vrac, et quand il n’y a que des sachets, on peut aussi les ouvrir pour en retirer les feuilles, puis les infuser dans une passoire métallique réutilisable.
Les thés un peu meilleurs, généralement plus chers, sont conditionnés dans des sachets en mousseline de coton : https://www.mariagefreres.com/en/tea.html?conditionnement=47
Le thé Marco Polo est le produit que je m’offre comme luxe une fois par an. Les sachets sont noués avec du fil, sans colle.
Cet article m’a fait vérifier Yorkshire Tea, mais je n’en suis toujours pas certain. À quel point les plastiques d’origine végétale sont-ils problématiques ?
Ils disent que c’est fabriqué à partir de fibres naturelles comme de la pâte de bois, et que la partie scellée est en PLA, un plastique d’origine végétale compostable industriellement.
C’est pourquoi, suivant les recommandations de WRAP, ils évitent l’expression « plastic free ». https://www.yorkshiretea.co.uk/our-packaging https://www.yorkshiretea.co.uk/brew-news/plastic-in-tea-bags...
Il devrait y avoir une loi imposant l’indication des matériaux utilisés pour tous les produits, pas seulement alimentaires.
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Avis sur Hacker News
Je suis surpris de voir la cellulose des sachets de thé en papier décrite comme libérant des « microplastiques ».
Je sais que la cellulose est aussi un polymère, mais je me demande si, dans ce type d’étude sur les micro/nanoplastiques, les praticiens ne font pas la distinction entre polymères naturels et plastiques synthétiques.
Je ne sais pas trop si, quand on fait bouillir des légumes, cela revient à dire que des microplastiques passent dans l’eau de cuisson, ou si c’est différent de ce dont parle cette étude.
En regardant directement l’article, il semble moins formuler une affirmation forte sur les sachets de thé en papier eux-mêmes que faire du développement méthodologique à partir d’échantillons prélevés arbitrairement sur des sachets de thé vert achetés en magasin.
Je ne l’ai pas lu comme signifiant que des microplastiques synthétiques étaient mélangés à une matrice de papier puis relargués ; au final, cela pourrait simplement dire quelque chose comme « un modèle d’intestin absorbe bien la cellulose, mais pas très efficacement ».
J’ai l’impression que les résultats sur la cellulose sont peut-être à interpréter comme un groupe témoin.
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S004565352...
Il m’est difficile d’en dire plus en raison du risque de diffamation, mais cela ne semble pas avoir grand-chose à voir avec la science.
https://retractionwatch.com/2024/12/18/journal-that-publishe...
https://retractionwatch.com/2024/05/13/publisher-slaps-60-pa...
Les sachets de thé utilisés dans l’étude étaient fabriqués à partir de polymères de nylon-6, de polypropylène et de cellulose ; lors de l’infusion, le polypropylène libérait environ 1,2 milliard de particules par mL, d’une taille moyenne de 136,7 nm.
La cellulose en libérait environ 135 millions par mL, avec une moyenne de 244 nm, et le nylon-6 environ 8,18 millions par mL, avec une moyenne de 138,4 nm.
Il ne s’agit pas seulement des sachets de thé pyramidaux en plastique à l’aspect soyeux, mais aussi des sachets de thé en papier bon marché courants.
Source : https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC10389239/
Les matériaux des sachets de thé utilisés dans l’étude étaient des polymères de nylon-6, de polypropylène et de cellulose, et en général ce type de polymères semble provenir de l’adhésif qui scelle le sachet.
Ce problème est connu depuis quelques années déjà : https://www.implasticfree.com/why-you-should-switch-to-plast...
Il me semble presque impossible de remettre ça dans un contexte significatif
D’abord, je ne comprends pas pourquoi se concentrer sur les sachets de thé. Je me demande comment cela se compare aux gobelets en papier plastifié dans lesquels on boit du thé ou du café chaud, au film plastique qu’on met sur la nourriture au micro-ondes, aux Tupperware et récipients en plastique dans lesquels on réchauffe des aliments, à l’eau en bouteille restée des mois dans du plastique, aux bols et ustensiles en plastique dans la cuisine, ou encore aux couteaux jetables en plastique dentelé utilisés pour couper du poulet lors d’événements
Je ne sais pas non plus comment les « microplastiques » se comparent à tous les autres « micro-matériaux ». Si l’on infuse du thé dans un récipient en bois, des particules de « microbois » s’y retrouveront ; si l’on prépare des œufs brouillés en raclant une spatule en inox sur une poêle en inox, des particules de « microfer » finiront dans les œufs
Je me demande comment le corps traite l’ensemble de ces micromatériaux, s’il y a des raisons de penser que le plastique est plus nocif, et s’il existe des effets sanitaires précis, comme une augmentation de certains cancers ou du vieillissement
Les microplastiques sont de nouveaux hydrocarbures qui n’existaient pas dans la nature ; ils ressemblent à la cellulose, mais aucun organisme ne les consomme
On les suppose peu nocifs parce qu’ils sont peu réactifs, mais ils peuvent se bioaccumuler et, dans certaines conditions, réagir avec quelque chose dans notre corps. Comme notre expérience de ces molécules est limitée, il est difficile d’être catégorique
Je pensais que tout le monde savait que ces pratiques étaient de mauvaises idées
Mais je buvais du thé en sachet, et je n’avais aucune raison de croire qu’il contenait du plastique
La particularité du plastique est de contenir des polymères synthétiques, avec typiquement des liaisons très difficiles à rompre par des processus organiques
Le bois, en revanche, peut même être digéré en petite quantité, si bien que le « microbois » peut être décomposé en ses constituants par le corps humain. Les métaux peuvent être traités par l’organisme, qui a évolué pour en nécessiter de petites quantités, comme pour l’hémoglobine
On ne connaît pas encore complètement les effets des microplastiques sur la santé, mais s’ils sont nocifs, la principale inquiétude est qu’ils sont difficiles à éliminer naturellement ou médicalement
Le bois et l’acier inoxydable sont différents dans la mesure où nous avons évolué entourés de ces matériaux, ou de matériaux similaires. Et même le bois et les métaux ne persistent pas aussi longtemps que le plastique
On sait déjà aussi que les métaux lourds qui restent dans l’organisme sont mauvais, tout en ayant besoin dans l’alimentation de certains nutriments métalliques
Je pense que les matériaux inventés au cours des 200 dernières années devraient désormais être considérés coupables jusqu’à preuve de leur innocence. Beaucoup de « merveilles modernes » se sont révélées avoir des effets terribles sur la santé
Il suffit de mettre les aliments dans une assiette ou un bol et de couvrir avec un essuie-tout humide
Le journal dans lequel cet article a été publié est le même que celui de l’article sur les ustensiles de cuisine en plastique noir, et il a récemment été retiré d’un grand index
https://arstechnica.com/health/2024/12/journal-that-publishe...
Comme d’autres réponses l’ont déjà dit, la question des sachets de thé est un sacré terrier de lapin
La plupart des sachets de thé contiennent eux-mêmes du plastique, et presque toutes les boulangeries ou petits cafés servent le thé dans des gobelets en papier dont l’intérieur est revêtu de plastique
Il est aujourd’hui très difficile de se faire servir un thé dans une vraie tasse en céramique. Les bouilloires ont souvent un couvercle en plastique, et presque toutes les bouteilles isothermes ont au minimum un couvercle en plastique
Pour le dernier point, un ami a récemment trouvé des bouteilles isothermes sans plastique : https://www.kleankanteen.com/collections/plastic-free
Si vous connaissez d’autres produits, ce serait bien de les partager
Rien qu’en Chine ou à Taïwan, on laisse refroidir le thé chaud dans un récipient en acier avant de le servir froid dans un gobelet en plastique, comme du thé au lait, ou bien on utilise entièrement de la céramique
Le point essentiel est que même les personnes qui n’achètent pas de thé à l’extérieur ne peuvent pas éviter le contact avec les microplastiques. Donc, pour éviter une autre source quotidienne de microplastiques, beaucoup de gens devront peut-être passer au thé en vrac
C’était sur la même première page : le journal dans lequel cette étude a été publiée a récemment été retiré d’un grand index de revues pour ne pas avoir satisfait aux critères de qualité
https://retractionwatch.com/2024/12/18/journal-that-publishe...
Un autre domaine largement négligé est le revêtement intérieur des gobelets en papier. L’intérieur des gobelets en papier est recouvert d’un film hydrophobe en plastique, et l’eau très chaude peut faire migrer des plastifiants hors du matériau
Les gobelets en papier peuvent donc eux aussi libérer beaucoup de microplastiques dans l’eau chaude. Il faut demander une tasse
Éviter les substances toxiques ou suspectes devient vraiment épuisant avec le temps. Il y en a partout
Personnellement, je me fixe des critères raisonnables sans tomber dans l’excès. J’espère que l’IA aidera à prendre ce genre de décisions
Si la question est « pourquoi les sachets de thé ? », c’est expliqué dans l’introduction de l’étude
Elle indique que, parmi les différents contenants alimentaires qui libèrent des MNPL, les sachets de thé se distinguent. Des études récentes ont montré que les sachets de thé contribuent fortement à la libération de millions de MNPL et augmentent l’apport quotidien chez l’humain
À ce stade, la question est peut-être de savoir ce qui ne libère pas de microplastiques.
Je n’utilise pas de sachets de thé et je bois tout en thé en vrac, mais j’ai quand même l’impression qu’il doit y avoir des microplastiques quelque part.
Ces dernières années, les deux grandes marques irlandaises, Lyons et Barrys, sont passées à quelque chose entre « sans plastique » et « biodégradable », mais ce n’est pas compostable à domicile.
Ici, 95 % du thé est vendu sous forme de sachets.
https://livinglightlyinireland.com/2021/02/12/plastic-free-t...
L’article date de 2021, et son titre semble avoir été rendu étrange à cause d’un placeholder de date WordPress.
La cellulose est-elle vraiment un « microplastique » ? Historiquement, la plupart des sachets de thé n’étaient sans doute pas faits de plastique.
Il est indiqué que les sachets utilisés dans l’étude étaient faits de polymères nylon-6, polypropylène et cellulose.
Je me demande de quels matériaux chaque marque fabrique ses sachets de thé.
Je passe au thé en vrac, et quand il n’y a que des sachets, on peut aussi les ouvrir pour en retirer les feuilles, puis les infuser dans une passoire métallique réutilisable.
Le thé Marco Polo est le produit que je m’offre comme luxe une fois par an. Les sachets sont noués avec du fil, sans colle.
Ils disent que c’est fabriqué à partir de fibres naturelles comme de la pâte de bois, et que la partie scellée est en PLA, un plastique d’origine végétale compostable industriellement.
C’est pourquoi, suivant les recommandations de WRAP, ils évitent l’expression « plastic free ».
https://www.yorkshiretea.co.uk/our-packaging
https://www.yorkshiretea.co.uk/brew-news/plastic-in-tea-bags...