2 points par GN⁺ 4 시간 전 | 1 commentaires | Partager sur WhatsApp
  • Le retrait des équipements américains d’observation océanique va créer un vide dans les données océaniques en temps réel sur lesquelles s’appuyaient Ocean Networks Canada et les chercheurs
  • À partir de cette semaine, l’Ocean Observatories Initiative perdra son réseau de plus de 900 capteurs dans les eaux au large de l’Oregon, de Washington, de l’Alaska, de la Caroline du Nord et du Groenland, et la National Science Foundation prévoit d’en démanteler la majeure partie d’ici 2027
  • Le calendrier du retrait coïncide avec l’El Niño attendu cet été sur la Pacific coast, ce qui devrait fortement réduire la capacité à suivre les signaux océaniques sous la surface
  • Ce système, lancé en 2015 et conçu pour fonctionner pendant 25 à 30 ans, s’arrête après seulement 10 ans, en contradiction avec la référence climatique qui exige au moins 30 ans de données continues
  • Ocean Networks Canada prévoit de soutenir les étudiants et chercheurs touchés, et étudie aussi le déploiement de certaines bouées de l’Atlantic Ocean dans la zone de retrait située entre l’Islande et le Groenland

Retrait du réseau américain d’observation océanique et vide de données

  • Kate Moran, directrice d’Ocean Networks Canada à l’University of Victoria, estime que le retrait des équipements scientifiques américains laisse un vide pour la recherche
  • Ocean Networks Canada et le système américain collectaient ensemble des données sur la température des océans, les courants marins, le niveau de la mer et l’activité sismique, utilisées dans plusieurs domaines
    • gestion des pêches
    • planification des réponses d’urgence
    • recherche sur les effets du changement climatique
  • Selon Moran, le retrait des financements scientifiques américains se poursuit depuis les 18 mois qui ont suivi l’arrivée de Donald Trump à la présidence
  • À partir de cette semaine, l’Ocean Observatories Initiative perdra son réseau de plus de 900 capteurs dans les eaux au large de l’Oregon, de Washington, de l’Alaska, de la Caroline du Nord et du Groenland
  • La National Science Foundation prévoit de démanteler d’ici 2027 la majeure partie d’un système qui devait à l’origine rester en service encore 15 à 20 ans

El Niño et la perte des observations sur la Pacific coast

  • Le calendrier du retrait coïncide avec l’El Niño attendu cet été sur la Pacific coast
    • El Niño devrait perturber les régimes météorologiques et renforcer les vagues de chaleur marines
  • Avec la disparition du réseau Oregon-Washington, les chercheurs perdront largement leur capacité à mesurer ce qui se passe sous la surface
  • Ed Dever, de l’Oregon State University, y voit une perte d’information
    • certaines données, comme la température de surface ou la répartition de la chlorophylle, peuvent encore être obtenues
    • mais les informations sous la surface, y compris sur les zones à faible teneur en oxygène, ne peuvent pas être recueillies par satellite seul
  • Lancée en 2015, cette initiative avait été conçue pour une durée de 25 à 30 ans
    • sur la base du consensus scientifique selon lequel il faut au moins 30 ans de données continues pour détecter des signaux climatiques significatifs
    • à ce stade, après 10 ans, elle n’a fourni que certains indices

Pourquoi l’observation de long terme est nécessaire, et quels systèmes restent en place

  • Ocean Networks Canada fonctionne depuis 20 ans, et Moran estime que les séries temporelles de long terme sont essentielles pour identifier les tendances et les anomalies
  • À partir d’environ 10 ans, les jeux de données de long terme commencent à devenir très utiles pour distinguer la variabilité naturelle de la variabilité liée aux effets du climat
  • Les données de long terme contribuent aussi à mieux comprendre l’intensité de l’activité crustale et les conditions géophysiques
  • Le réseau de câbles sous-marins géré par l’University of Washington sur la Pacific coast restera en place et continuera de fournir des données sur l’activité volcanique et sismique de la région
  • Le projet de budget 2026 de l’administration Trump inclut une réduction de 55 % pour la National Science Foundation, et la notification officielle du début des fermetures est arrivée début mai

Historique de la coopération et réponses envisagées

  • Ocean Networks Canada et l’University of Washington entretiennent depuis longtemps une coopération mutuellement bénéfique, et c’est un partage de données essentiel qui est en train de disparaître
  • L’idée d’une observation en temps réel est née de leur coopération à la fin des années 1990, d’abord sous le nom de Neptune Project, avec pour objectif de relier par câble l’environnement de la croûte terrestre
  • Avant les observatoires Neptune, les scientifiques obtenaient surtout, à l’aide d’équipements embarqués, des données limitées à un lieu et à un moment précis, puis les navires devaient repartir
  • Les observatoires ont permis une collecte de données en temps réel 24 h/24, transformant en profondeur la manière de mener la recherche océanique
  • Si les bouées, mouillages et gliders de la Washington coast sont retirés, le jeu de données utilisé par la communauté scientifique internationale pour comprendre globalement les conditions océaniques de ce littoral sera réduit
  • Ocean Networks Canada prévoit de soutenir les étudiants brillants, chercheurs et auteurs d’articles qui dépendaient de ce système afin qu’ils puissent poursuivre leurs diplômes et leurs travaux
  • Les données recueillies par Ocean Networks sont utilisées par plus de 70 000 chercheurs, communautés et décideurs, y compris les First Nations
  • Les États-Unis maintiendront les observatoires câblés au large de l’Oregon et de Washington pour l’alerte précoce sismique et les données sur les tsunamis
  • Ocean Networks Canada étudie aussi la possibilité de déployer certaines bouées de son système Atlantic Ocean dans la zone où les mouillages américains sont retirés entre l’Islande et le Groenland afin d’observer l’Atlantic Meridiano Overturning Current
    • ce courant transporte de l’eau chaude vers le nord en surface et renvoie de l’eau froide et profonde vers le sud
    • ce processus achemine chaleur et nutriments vers les latitudes froides et transfère du carbone vers les grandes profondeurs
    • les scientifiques estiment que ce transport de chaleur régule le climat de l’Europe

Base opérationnelle d’Ocean Networks Canada

  • Ocean Networks Canada exploite des observatoires océaniques qui collectent des données physiques, chimiques, biologiques et géologiques dans les océans Pacific, Arctic et Atlantic
  • 60 % de son financement annuel d’exploitation est fourni par The Canada Foundation for Innovation, avec des contributions équivalentes d’autres fondations et organisations de recherche
  • En 2023, le Department of Fisheries and Oceans a annoncé un soutien de 46,5 millions de dollars sur 5 ans pour renforcer les systèmes de surveillance océanique
  • L’University of Victoria fournit les services et le bâtiment du siège

1 commentaires

 
GN⁺ 4 시간 전
Commentaires sur Hacker News
  • En tant qu’océanographe physique, ce type de destruction des systèmes d’observation est terrifiant
    On ne soulignera jamais assez à quel point l’OMB cherche délibérément à démanteler la science américaine. Les nouvelles directives proposées par l’OMB interdisent par exemple les collaborations internationales sans approbation préalable, et formalisent aussi un processus politiquement orienté d’approbation des financements de recherche. https://arstechnica.com/science/2026/05/the-office-of-manage...
    L’OMB retient également des fonds pourtant alloués par le Congrès et dont l’exécution est une obligation légale. À cause de cela, le marché des postdocs est en train de s’effondrer et, si rien ne l’arrête, on pourrait au final perdre toute une génération de chercheurs. https://grant-witness.us/funding_curves_nsf.html
    S’il vous plaît, appelez vos élus. C’est vraiment, vraiment important. https://5calls.org/issue/federal-financial-assistance-scienc...

    • Une autre chose qu’ils ont faite, c’est permettre d’annuler n’importe quel financement de recherche, à n’importe quel moment, s’il va à l’encontre de la ligne politique de l’administration actuelle
      Si la science a prospéré aux États-Unis, c’est parce qu’elle pouvait avancer sans être soumise à des choix politiques arbitraires et changeants, ce qui a permis l’essor de domaines scientifiques entiers qui n’auraient autrement jamais vu le jour
      Bien sûr, cela ne veut pas dire que la politique a toujours été totalement absente de la science. Par exemple, le Congrès a déjà interdit le financement de la recherche sur la sécurité des armes à feu. Mais cela devait passer par le Congrès, avec des votes transpartisans, et non par le caprice politique d’un bureaucrate pouvant tout annuler à sa guise, à tout moment
      Pour chaque sujet qu’on voit sur HN, il y a une dizaine d’autres changements de politique conçus pour détruire l’infrastructure scientifique américaine. Ils passent inaperçus parce qu’il y a trop d’autres formes de chaos, et les scientifiques essaient en général de rester discrets et apolitiques, mais la communauté de la recherche scientifique traverse en ce moment une véritable crise totale. On n’en verra pas les effets immédiatement, mais d’ici 10 à 20 ans, quand la Chine aura dépassé les États-Unis sur tous les fronts de la recherche et que les États-Unis seront relégués derrière sur les orientations scientifiques et technologiques clés, là on le sentira
    • OMB signifie Office of Management and Budget
      C’est un organisme de la Maison-Blanche, dirigé par Russell Vought, un institutionnaliste MAGA très idéologique
    • Les élus sont captifs des intérêts des entreprises. Depuis l’arrêt Citizens United, le système fait gagner à chaque élection la meilleure équipe marketing
      Si les élus ne travaillent pas pour les citoyens, pourquoi le feraient-ils ? Le vote a été vidé de sa substance et la démocratie est morte
    • Je vis dans un État fortement républicain. Nos élus soutiennent cela
    • C’est presque maléfique. La seule raison pour laquelle ils font cela, c’est de faire taire une science qui contredit leur programme
      Je pourrais encore comprendre la corruption à l’ancienne, où les proches se servent dans l’argent public. Le cas de Big Coal / Big Oil, par exemple. Mais asperger symboliquement le monde entier de merde par ressentiment, c’est un niveau de mal totalement différent
  • Il suffit de regarder les gros titres qui sortent du ministère de l’Énergie
    https://www.energy.gov/newsroom
    Il y a beaucoup de contenu sur le charbon et le LNG
    Ce qui saute particulièrement aux yeux, c’est ceci : https://www.energy.gov/articles/energy-department-invest-350...
    La politique fédérale est anti-énergies renouvelables et pro-charbon, pro-pétrole
    Les dirigeants du pétrole profitent de la situation liée à l’Iran. Ils ne veulent pas qu’on ait accès à des énergies renouvelables bon marché. Ils veulent qu’on continue à leur payer un droit de passage, et empêcher quiconque d’accéder aux preuves qui pourraient continuer à mettre en lumière les dégâts qu’ils ont causés à l’environnement

    • Le DoE continue de publier de la désinformation, et ressemble simplement à une bande d’anciens du secteur pétrolier. Je ne comprends pas comment ils échappent encore à l’attention
  • Les montants en jeu me semblent toujours étranges. Quelques centaines de millions de dollars pour des capteurs océaniques, c’est le genre de somme que quelques employés d’OpenAI/Cursor ou quelques centaines d’employés de la FAANG pourraient financer à titre privé s’ils le voulaient

    • C’est la différence entre financer ces capteurs et toutes sortes de recherches scientifiques pendant mille ans, ou mener une guerre absurde contre l’Iran pendant trois mois
    • Le budget militaire des États-Unis est de 900 milliards de dollars. Le gouvernement peut supporter quelques centaines de millions pour quelques capteurs, et cela ne devrait pas dépendre de mécènes privés
    • Ce n’est même pas une question d’économies. S’ils avaient vraiment voulu économiser de l’argent, ils auraient simplement ignoré les données entrantes, réaffecté ou licencié les personnes qui s’en occupent, puis laissé les bouées en mer
      À mes yeux, ce serait stupide, mais au moins ce serait cohérent. On aurait aussi pu laisser une autre organisation décider si elle voulait reprendre la gestion des bouées. Je préférerais que ce soit l’État, mais il est aussi possible qu’une autre entité soutienne ce genre de choses. Cela aurait été bien moins cher et plus simple, et la transition vers un autre organisme ou gouvernement, sans perte de données, aurait pu se faire en douceur
      Or, en réalité, ils dépensent de l’argent pour sortir les capteurs de l’eau. Ils dépensent activement de l’argent pour s’aveugler eux-mêmes, alors même qu’ils savent qu’il s’agit d’un domaine d’inquiétude croissant
    • Cela n’a rien à voir avec l’argent. C’est toujours une excuse libertarienne, et HN y mord bien plus facilement que presque n’importe quel autre endroit
    • Les employés de la Big Tech ne veulent rien d’autre que de l’argent, quel qu’en soit le prix
  • J’ai lu l’article, mais je ne comprends toujours pas pourquoi les États-Unis retirent ces capteurs. Quelqu’un sait ?

    • Pas besoin de dépenser l’argent des contribuables pour essayer de comprendre ce qui va se passer à l’avenir. On sait déjà ce qui va arriver : Jésus revient
      Il faut financer l’armée pour la bataille finale d’Armageddon
      C’est littéralement ce que croient certains des éléments les plus influents de la base politique de l’administration actuelle
    • C’est une stratégie politique. La première étape pour contrôler la population, c’est de bloquer la circulation de l’information. Si on ne sait pas ce qui ne va pas, on ne peut pas non plus l’empêcher
      Le parti au pouvoir pense que le changement climatique est une arnaque, donc tout effort visant à le ralentir devient mauvais. Ils éliminent donc les outils dont les gens se servent pour documenter le changement climatique et y répondre, et dans leur vision du monde, tout est alors réglé
    • Parce que ce sont des instruments scientifiques qui collectent des données
    • L’administration actuelle ne se soucie pas du changement climatique, ou bien croit que c’est une fraude. Elle estime donc qu’il n’y a pas lieu de financer des recherches et des collectes de données qui produisent des résultats contraires à ses positions
    • Ça n’a pas beaucoup de sens
      Les modèles climatiques actuels comportent un énorme angle mort, car il existe très peu de données sur la dynamique de l’océan profond. Des mesures empiriques réalisées il y a plusieurs décennies ont montré que beaucoup d’hypothèses sur l’environnement océanique étaient fausses, mais il n’y a toujours pas assez de données océaniques pour construire un modèle cohérent de la dynamique observée. Sans modèle plausible de cette dynamique, les prévisions issues des modèles climatiques ont de fortes chances d’être assez erronées
      Ce réseau de capteurs constituait une première étape pour recueillir les données nécessaires au développement d’un modèle plausible de la dynamique de l’océan profond. Pour être clair, cela aurait de toute façon pris encore des décennies, mais retirer ce réseau du service n’aide en rien. Les efforts visant à collecter ce type de données à grande échelle sont très rares, et c’était à mon avis l’un des plus importants
      La plupart des gens ne réalisent pas à quel point les réseaux de capteurs sous-marins sont importants pour construire des modèles climatiques précis
  • Je comprends que l’administration américaine actuelle veuille couper le budget de cela, et qu’elle pense en avoir le pouvoir
    Ce que je ne comprends pas, c’est pourquoi cela a conduit au démantèlement du réseau de capteurs. Le laisser en place et simplement arrêter la maintenance n’aurait-il pas coûté moins cher ?

    • Ce n’est pas une question de coût, c’est une question idéologique. C’est la même raison pour laquelle ils ont versé près de 2 milliards de dollars d’argent public à des énergéticiens pour faire abandonner des projets d’éolien en mer
      L’objectif n’est pas d’économiser de l’argent, mais d’arrêter les projets d’énergie verte. C’est l’objectif idéologique. Si leurs décisions vous semblent incompréhensibles, c’est parce que vous ne les regardez pas à travers leur prisme idéologique
    • Vous regardez cela uniquement sous l’angle du coût pour l’État, en ignorant la logique coût/bénéfice du point de vue des entreprises
      Pour eux, la dépense publique n’est pas une vraie dépense, puisque ce n’est pas leur argent. La dépense publique n’est mauvaise que lorsqu’elle réduit leurs gains personnels
    • Vous dites qu’ils « en ont le pouvoir », mais en réalité ce n’est pas légal
      Le Congrès a alloué un budget à ce réseau d’observation. L’exécutif essaie de le dégrader au point qu’il ne soit plus réversible avant que les recours juridiques ne le rattrapent
    • Un défenseur de cette décision dirait que le démantèlement vaut mieux que de laisser les capteurs à l’abandon, se détériorer, fuir dans l’environnement ou perdre des éléments de flottabilité qui pourraient devenir dangereux pour la navigation
      Si l’on est cynique, c’est aussi un moyen d’empêcher toute remise en service facile du système et d’éviter qu’une organisation à but non lucratif se propose d’en assumer les coûts d’exploitation. Il peut aussi y avoir l’« avantage » de détourner de cette manière des fonds déjà attribués aux sciences marines et difficiles à ne pas dépenser
    • Détruire le réseau maintenant rendra d’autant plus coûteuse pour une future administration sa reconstruction complète
  • Les pays d’Asie de l’Est de l’autre côté du Pacifique devront combler le vide, et l’Europe côté Atlantique aussi. C’est un nouveau signe du déclin des États-Unis
    Je pense qu’il en ira de même pour les satellites météorologiques mentionnés plus haut

    • L’Europe devrait-elle installer des capteurs au large des côtes américaines pour continuer à mesurer l’effondrement de l’AMOC ? Je ne suis pas certain à 100 % que l’US Navy apprécierait
      L’Europe trouvera et validera sans doute des mesures de remplacement, mais grâce aux politiciens américains, notre climat sera encore plus déréglé que prévu
      On ne vous enverra pas de fleurs, mais bon, c’est votre pays, vos impôts ont baissé et les rendements des cryptos sont bons, alors le « reste du monde » peut bien aller en enfer, n’est-ce pas ?
      Ça aussi passera, mais pas assez vite
  • La réfutation ultime de « les données ne mentent pas », c’est d’arracher les capteurs

    • Le prolongement naturel de « arrêtez le dépouillement » et de « si on arrête les tests maintenant, il y aura très peu de cas confirmés »
  • Le « cold blob » de l’Atlantique Nord pourrait être le signe du déclin d’un courant majeur
    https://www.sciencenews.org/article/cold-blob-may-signal-cur...

  • Les élections de mi-mandat approchent aux États-Unis. Si vous vivez là-bas et que vous ne votez toujours pas à ce stade, désolé, mais vous êtes complices
    Vous pouvez encore rendre les choses difficiles, il vous reste encore du pouvoir
    À ma connaissance, il suffirait que quelques États traditionnellement favorables aux républicains basculent vers les démocrates pour montrer clairement qu’il existe des limites à ce qui est politiquement possible — à moins que cela ne devienne une dictature

  • Cela ressemble à un cas où l’exécutif gèle des fonds que le Congrès a autorisés pour cet objectif. Il ne dépense tout simplement pas l’argent que le Congrès a ordonné de dépenser
    Malheureusement, la SCOTUS a rendu plus difficile pour les organisations privées d’attaquer en justice un gel budgétaire. Et il semble que, dans le cadre de l’ICA, seul le contrôleur général du GAO puisse intenter une action. Le GAO est un organisme du Congrès qui enquête lorsque l’exécutif n’applique pas la loi ou ne dépense pas les crédits, mais sa capacité à faire exécuter quoi que ce soit de lui-même est limitée
    Encore un exemple d’une réforme post-Watergate érodée sous le second mandat de Trump. L’ICA a été créée pour empêcher précisément ce type de gel budgétaire pratiqué par Nixon et avant lui
    En particulier, des membres du Congrès cherchent à faire arrêter le démantèlement
    https://apnews.com/article/ocean-observatories-initiative-tr...